推 ggjj11: 鄙喬出來面對 07/11 01:21
※ 引述《bejoe (比喬)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 你的社會利益根本是假議題啊
: 在一個文明的社會中
: 議題可以辯論，但是不會強迫別人接受
我認為社會利益本身就是一個謊言，
怎麼說呢？社會不是人格怎麼會有利益？
我們通常是說公共、公益或公共利益
雖然大家對他的詮釋不太一樣，
但好歹也有兩種主要的論述途徑，
1. 承繼古希臘以來的美好社會的理想型
2. 使最多數人甚至所有人受益
但是我看不到你在論述什麼？
: : 你指的是什麼風險呢？
: : 是過去類似允許丈夫支配妻子這種沙文式的社會利益
: : 還是非天主教徒或一些職業的人不該擁有結婚的社會共同利益
: : 過去婚姻有重重限制，為什麼呢？因為幾百年前也有類似你這樣的人高喊：
: : 「讓這些人交配會敗壞社會!」
: : 有什麼解法？沒有啊
: : 就是讓時間證明這種問題只是守舊人士的臆斷，
: : 反正幾百年來一直都有腦袋固執的人，他們，包括你
: : 才是人類社會無法繼續進步的風險與問題。
: : 一般愛滋病病患並不會被社會隔離，除非他意圖讓很多人受感染，
: : 你公衛有學好嗎？
: : 在過度封閉的交際圈，對象有限，一人中標普渡眾生
: : 這是為什麼同志族群染病率高的主因
: : 但問題的根源仍然是來自於同志婚配無法正常社會化
: 什麼叫做正常社會化？
: 簡單的說就是要讓同志婚姻變成社會良善道德標準之一
: 自然而然是在鼓勵同志婚姻這件事情
: 也就是會導致生育率下降，進而影響文明的存續
: 其實你們自己很清楚你們爭取的並不只是那表面的婚姻權
: 而是要把這個病態的道德觀念變成社會的良善道德
: 這不就像殭屍都要把人變成殭屍一樣嗎？
: 吸血鬼都要把人變吸血鬼
: 另外，同志封閉的交際圈跟同志婚姻正常社會化有關係嗎？
: 個性封閉的人有可能因為一個法律改變了，就變成開朗嗎？
: 喜歡濫交的人有可能因為法律放寬了，就不濫交嗎？
: 同志染病絕大多數是從危險性行為傳染的
: 這個這個族群的特徵，他是一個現象，不需要理由和原因
: 如果你要為這個現象找一些理由，需要更多的研究支持
我是不知道爭取同性婚姻是要怎麼把其他人也變成同志。
頂多是因為社會的環境改變，使更多人願意公開或承認與性傾向。
這些人可能本來不理解自己的性傾向或不想要被發現，並不是什麼「變成」。
另外我實在很不喜歡把同志都說成同一種人，
不要拿陽光健康男同志的理型來侮辱我們這些認為有情慾才是人的男同志好嘛？
我覺得這種全部包在一起羞辱，我對這麼陽光感到很恥辱。
我想當的是人，不是這些偏離基督教義的妄自造神。
: : 如果今天同志是很正常的一種性傾向，有更多的人從此走在陽光下
: : 同志交流圈不再是只存在於公廁或陰暗的角落，挶限於一小搓人彼此偷偷尋歡
: : 性傳染病比例自然就會降低了
: : 因此同婚合法無疑是促進這樣健康的趨勢
: : 可是你的一連串想法，卻可能讓那些由於社會不接受同志而選擇躲在櫃裡的人
: : 把一時貪圖情欲的代價帶回去給家裡的伴侶，你看有多少老婆是發現自己得AIDS的同時
: : 才發現老公是同志的？
: : 而且同志們把自己幹死了，那對異性戀有好無壞啊
: 事實是，染病的同志會積極的去害更多人染病
: 用各種方式誘拐別人陷入同性性行為的陷阱裡
: 最後造成健保的負擔 全民買單
請問什麼疾病在健保當中不是全民買單？這真是自打嘴巴。
況且男同志有工作繳稅有繳健保費，憑什麼可以被排除阿？
另外大發慈悲跟你說，明年年底前愛滋都不可能用健保給付。
你不要搞錯狀況了，又亂講一通？
而且我也不知道什麼叫做積極害更多人染病，
我服務這些愛滋感染者，看著他們面對社會歧視與恐懼。
看著他們，我不覺得他們有想要害誰。
他們有許多不同的問題，工作、求學、就醫、以及家庭等
他們所想的就是回到以前的生活。
但他們所面對的許多困難就是像你這種人造成的，
就是你這種敵意讓他們面對這個社會，遇到歧視與痛苦。
他們當中絕大部分是異性戀、是剛出生的孩子、是外籍移工、是家裡的母親。
這些人都不是你所謂的高危險的男同志。
愛滋即便是個人行為問題，但是同時.....
愛滋是一個政策歧視的問題！
愛滋是一個財富分配的問題！
愛滋是一個性別平等與正義的問題！
如果只想看見男同志，我只能說這個國家愛滋疫情不會受到控制。
聯合國今年最新的研究就顯示，
貧民、女性、孩童等這些人也是愛滋的高危險群。
你如果要持續將愛滋污名化、標籤化最後承擔的仍是異性戀以及社會。
你這種污名與歧視，這才叫做公共的不利益
: : 每次都拿AIDS議題出來說嘴，我都不曉得這是在救援異性戀者
: : 還是讓自己人曝露在更大的危機裡
: : 作為異性戀，看到你這種末世恐慌，我都會覺得難怪同權會掘起
: : 有張meme圖是這樣的，
: : 一個很帥的男人舉著標語； 「你不讓我跟我所愛的男人結婚，我就娶走你們家的女兒」
: : 看到問題了沒有？你的鴕鳥心態就是
: : 「假如同性戀不能合法結婚，他們就會乖乖去當異性戀了」
: 這是你自己想像的
: 我們是在堅守固有的良善道德標準
: 良善道德標準是文明發展的根基
: 我沒有想過叫同性戀不結婚，他就會放棄同性戀的想法
: 在我的觀點中，同性戀是一種病態
: 我不反對經營正統的醫療系統去改善這個問題
: 但是這個問題並不是我目前能解決的，我也不會去解決它
: 對待一個病人，我們可以用無比的包容來包容他
: 但是不能把病態說成正常
聯合國的最新研究，以及之前的許多治療方針，
都對愛滋污名與歧視做出結論：
歧視將加深治療與防疫的困難，唯有平常心對待這個疾病時，
才能讓感染者在國家公衛醫療體系受到照顧跟服務，藉此加深介入個案的可能性。
此外性別與性傾向的去標籤化與歧視化，
也是讓所有因為愛滋與性而受到歧視的人們，獲得相關醫療服務的不二法門。
: : 這樣的婚姻會幸福嗎，小孩會快樂嗎？
: : 你這種可悲的想法，對得起那些不幸被同志們結婚的男性或女性嗎？
: : 「沒有同婚，害我娶到對我肉體根本不感興趣的人(哭泣)」
: : 對得起他們的小孩嗎？
: : 「我爸{媽}是同志被發現，他們決定離婚了，好複雜好討厭的感覺喔」
: : 所以我問你，怎麼會有人反對同婚，結果是捅自己異性戀一把的？
: : 誰要當你的祭品去跟同性戀結婚啊，我不能娶個身心都愛我的異性嗎？
: : 你這種論點無疑是增加我幹到一個T 的機率，到時你要賠我嗎？
: : 如果異性戀社會要靠同性戀來幫忙增加生育率，那很可悲耶
: : 好啦就算退一百我們希望同性戀族群也要替生育率貢獻一下
: : 那很簡單啊，你允許他們去領養不就好了？
: 領養解決的不是生育率的問題
: 是教養的社會問題
: : 幫助我們一些沒能力教養的異性戀來養小孩，還不好嗎？
: : 從沒看過讓異性戀去當同性戀祭品還能講得這麼正義凜然的
: : 這種講究社會利益跟道德派的腦袋究竟是怎麼回事
: 不要在雞同鴨講了
如果你只是仇恨同志，用不著想這些藉口。
你可能不知道，你這些卑鄙的詞語，傷害的不只是同志，更是這個社會的許多人。
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