※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言:
: ※ 引述《bejoe (比喬)》之銘言:
: : 這個推測根本是錯的阿
: : 1.婚姻只是一個法律上的合約而已
: : 同志目前完全可以自行結婚,自行立約
: : 如果這個族群的特性是珍惜婚姻與家庭的族群
: : 根本也就不會有超高HIV的比例發生
: 法律有約束力,自行立約登計沒有
: 民法讓伴侶彼此間有守忠的義務
: 面對不忠的伴侶,另一半可以提起訴訟
: 因此婚姻對志族群而言不只是權益也是約束的開始
: : 2.同志會比異性戀更珍惜婚姻的觀點也是錯的
: : 多元成家方案根本就是要把家的觀念打破,婚姻的觀念打破
: : 變成大家高興隨時可以在一起,不高興就解散
: : 而且一個婚姻裡面沒有小孩,根本也沒什麼約束力
: : 很多婚姻能為持下去的原因是為了小孩子好,所以夫妻各退一步
: : 同志婚姻根本沒有這種結構
: 第一,讓這樣痛苦的婚姻繼續維持,究竟是好是壞?
: 你寧可讓兩個成年人痛苦數十年無法尋求解脫,也要維持一個虛妄的家庭與婚姻
: 這又算是什麼社會道德呢?
: 第二,法制婚姻需要一定的程序
: 如果是好聚好散,隨時可以分分合合,那麼這些人不會選擇婚姻,
: 相對的一旦選擇了婚姻,那麼尾隨的權利義務都會加諸在兩造身上,
: 這代表他們是認真的也必須認真看待婚姻。
: 第三,一旦有個法制婚姻的選項,同志族群會怎樣演變?
: 選擇婚約的同志必須對另一半忠貞,因此會減少性對象,
: 這符合衛生署副署長的假設,對於防制危機性行為是有幫助的。
: : 3.你們一直主張同志族群不會因為同志婚姻法兒增加
: : 表示那個小圈圈還是那個小圈圈,還是一個超高的HIV族群
: : 所以同志裡面還是有超高的機會找到HIV伴侶
: : 從哪裡看出來會減少HIV人數?
: : 從現實的例子看來,基督徒的婚姻也是被限制在一個小圈圈裡
: : 可是你也沒看到基督徒得愛滋病的比例是其他族群的一千倍
: 基督徒反智反科學的比例也是較高的,聖經帶你知道在哪裡嗎?
: 你知道調查顯示該地區迷信的比例嗎?
: 你沒聽過有個統計,科學家中八成都不信神嗎?
: 不會得AIDS,可是更容易迷信跟反智,我不知道哪一種比較糟耶。
: 至於HIV的問題,你知道在國外現在有一種最讓人感動的示愛
: 就是伴侶手牽手去作HIV篩檢嗎?
: 時代不一樣了,確定自己是乾淨的,比買一束花送對象還叫人感動
: 不只是同志,異性戀也一樣
: 婚姻是在乎對方才會作出的選擇,婚姻的合法化會讓更多同志伴侶
: 更審慎思考自己的性對象,如此自然對於防治性病會有所進展
: : 如果你說同婚合法後,這些族群會從隱性變成顯性
: : 那就表示你同意這個修法是修正道德層面的議題
: : 讓同志在道德上被合理化
: : 那就很合理解釋未來同性戀族群會急速的擴張
: : 事實上目前很多數據都支持這樣的趨勢
: : 你們這些主張修法的人,不要立場一直變動
: : 一下子切割同性婚姻法和道德的關係
: : 一下子又把他扯上關係
: 有變動的是你吧
: 隱性同志就不算同志?躲在櫃裡的同志就算異性戀?
: 白馬非馬?你這不就是鴕鳥心態嗎
: 一個同志不會因為道德上不允許,他就能切換開關成為異性戀
: 要講幾遍你才會看清事實呢
: : 你錯了,所有人給我一分錢都不到,所以可以忽略
: 但是這還是只圖利你一個人
: 底下你改了定義,我們就按你的定義繼續走
: : 那我也可以把我改成我族人
: : 我們是弱勢族群,非常弱勢
: : 每天被你們這種人欺負
: 被怎樣欺負?需要政府立法給你們一筆錢才不會被欺負?
: 講出個理由啊,什麼理由都沒有就要全國人民給錢?
: 台大學生寫了企劃書向企業募款都被罵到臭頭了
: 你現在什麼都沒有就要人家出錢,即使是給你一毛也沒有任何說服力可言
: 你是這樣在硬凹的嗎XD
: : 沒有證明,只是你們少數幾個人在說而已
: 衛生署都這樣表態了,你不甘願就去找些人來提出反面論述啊? XD
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※ 編輯: uka123ily (36.231.21.175), 07/12/2015 18:01:41
我必須要澄清一件事,其實同志團體很討厭CDC同婚防愛滋的論述。
1. 是否可以結成婚姻應該是依據雙方的意願與自由權啟動,而不是對社會有益。
也就是說同志團體排斥的是同婚對社會有無貢獻的效益論證。
也就是說如果異性伴侶可以擺爛,憑什麼同性伴侶需要積極證明自己對社會有益?
這就無理的刁難。
2. 婚姻「無法」防止愛滋,實務上,我們看到很多國家,異性伴侶被通報個案。
宣傳婚姻或愛情美好忠貞無助於愛滋的防疫,唯有落實安全性行為才有可能做到。
過於強調伴侶的愛與信任,伴侶關係(或婚姻)與愛滋兩者間不是一個簡單的關係,
充其量兩者關係只是是其他行為的中介變數。
因為忠貞這樣社會壓力,使伴侶難拒絕其中一方的性邀約或是危險性行為。
畢竟假設雙方都忠貞,就不會有愛滋病毒了,聽起來很美好不是?
但這真的有點天方夜譚,誰知道對方有沒有確實對自己忠貞,或是其他IDU的現象?
這樣的話愛與信任的美好想像,只是鼓勵伴侶「無條件」信任對方,而忘記保護自己,
這對防疫根本是一大破洞。
實務現場常常可以看到婦女因為先生而感染,但如果他們有注意要使用保險套就好。
所以請別用婚姻或忠貞可以影響愛滋的論點了。
這真的過於效益論,甚至此類的效益論論述也無法證成。