Re: [心得] 所謂的自由、平等、與包容

[uka123ily (NUNCA MAS)]

※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言：
: : 我必須要澄清一件事，其實同志團體很討厭CDC同婚防愛滋的論述。
: : 1. 是否可以結成婚姻應該是依據雙方的意願與自由權啟動，而不是對社會有益。
: :    也就是說同志團體排斥的是同婚對社會有無貢獻的效益論證。
: :    也就是說如果異性伴侶可以擺爛，憑什麼同性伴侶需要積極證明自己對社會有益？
: :    這就無理的刁難。
: 其實你眼光放遠一點，婚姻本身就是一種安定社會的機制
: 如果那只是種不具任何意義的自由，那麼根本無需任何法律規定結婚的權利義務
: 你想為什麼各國政府會透過減稅等等各種福利、津貼與保障來獨厚有婚姻關係的伴侶？
: 同志在追求婚姻合法的同時，難道不也是因為婚姻提供了額外的保障嗎？
: 政府鼓勵人們尋求伴侶而且在國家機制下登記有案，依此享有福利，
: 不是出於各種沒來由的佛心，而是家庭的確提供一個社會穩定的基礎
: 今天同志要尋求婚姻的合法化，組成被社會認可的家庭，
: 除了向社會訴求自己的自由權益以外，當然也要積極證明同志家庭
: 與一般家庭無異，都是社會期待的穩定份子

你要說這是一個穩定的設計，不必然是錯的。


但是問題就是人性不總是如此美好，也不能避免其他進入婚姻的人對婚姻的再詮釋。

而對婚姻的再詮釋，可能已經偏離了原本設立婚姻的什麼忠貞的原意。

因此我們在談防疫的不會說這是一個有效的設計。


在談說婚姻帶來的忠貞與信任不完全能代表所有進入婚姻的人的想像。

因此我認為不需要在這裡多著墨，也不應該作為排除婚姻的一個條件。

同性伴侶結婚後偷吃批腿互相傳染，那又如何？ 本來就不關其他人的事。

就如同基督徒也沒有管說異性伴侶也會傳染愛滋，而且數量不不容小覷。

: : 2. 婚姻「無法」防止愛滋，實務上，我們看到很多國家，異性伴侶被通報個案。
: :    宣傳婚姻或愛情美好忠貞無助於愛滋的防疫，唯有落實安全性行為才有可能做到。
: :    過於強調伴侶的愛與信任，伴侶關係（或婚姻）與愛滋兩者間不是一個簡單的關係，
: :    充其量兩者關係只是是其他行為的中介變數。
: : 因為忠貞這樣社會壓力，使伴侶難拒絕其中一方的性邀約或是危險性行為。
: : 畢竟假設雙方都忠貞，就不會有愛滋病毒了，聽起來很美好不是？
: : 但這真的有點天方夜譚，誰知道對方有沒有確實對自己忠貞，或是其他IDU的現象？
: : 這樣的話愛與信任的美好想像，只是鼓勵伴侶「無條件」信任對方，而忘記保護自己，
: : 這對防疫根本是一大破洞。
: : 實務現場常常可以看到婦女因為先生而感染，但如果他們有注意要使用保險套就好。
: : 所以請別用婚姻或忠貞可以影響愛滋的論點了。
: : 這真的過於效益論，甚至此類的效益論論述也無法證成。
: 但忠貞的美德不會因為你用其他方式避免性病而因此失色
: 若我們接受沒有任何婚姻束縛的個體易於於挑戰不同性對象這樣客觀的前提
: 那麼婚約的確對於性濫交與性病的防治有其傳統的防治意義
: 除非婚姻兩造對於性愛的觀點是自由開放的，完全不在意對方的性生活
: 否則我不認為忠貞的意義會遜於保險套
: 如果婚姻之後，伴侶雙方仍然必須藉由保險套來保護自己
: 我會覺得婚姻的意義顯得格外諷刺，這就好像每次晚餐時
: 桌子旁都還要擺著結婚協議書，隨意注意自己的權益有無受損

婚姻使婦女限於困境，無法支配自己的身體與健康，這才是愛滋防疫政策該擔心的。

這更是為什麼聯合國認為婦女會是愛滋的高危險群。

因為很多時候女性在婚姻中不是獨立的個體。


而很多時候基督徒也不這麼認為，看看那些拒絕保險套的人們就知道。

婚姻不會讓人們免於愛滋，真正的認識愛滋，看見感染者的處境才會。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.21.175
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1436706246.A.D7B.html
※ 編輯: uka123ily (36.231.21.175), 07/12/2015 21:06:54
推 neohippie: 婚姻使婦女陷入困境...這要看文化和老公人品
有沒有這麼多國家都有異性婚姻伴侶間感染問題，卻要推給文化與老公人品的八卦？

說穿了只要異性伴侶要自然生育就不可能完全避免STD。

推 teamax: 樓上你自己都說了
→ teamax: 看東看西就是不能看自己
而且為什麼Joe要刪文？
※ 編輯: uka123ily (1.162.91.139), 07/15/2015 10:01:20
※ 編輯: uka123ily (1.162.91.139), 07/15/2015 11:02:22
推 teamax: 大概認真面對下限了吧
→ teamax: 反正他的文章都透過回文保存了wwww
→ teamax: 像某imac一樣
推 neohippie: 我不同意的點是「婚姻使婦女陷入困境」這種說詞
→ neohippie: 不論文化與丈夫的品德?
→ neohippie: 而所謂的「困境」又是指?
→ neohippie: 異性婚姻可能感染STD應該是男女都有吧
→ neohippie: 可能男性的出軌比率較高，可是這樣怎麼構成
→ neohippie: 婚姻對婦女的困境?
→ neohippie: 相對來說，有婚約的人應該比沒有婚約 的人偷吃率低
→ neohippie: 所以婚姻應該是有提供某種程度的保障。為何是困境?
婚姻的困境是婚姻的私法契約自由並沒有辦法積極保障婦女，

女姓身體的物化導致婦女身體被視為男性的從屬物品。

當身體不是自己的，就不可能依據意願進行安全性行為。

所謂大眾的好男人可能也是這樣對待女性。

※ 編輯: uka123ily (1.162.87.165), 07/16/2015 18:05:15