→ LaurenceS: 次經應該不會有這種說法 09/21 20:42
→ tdream1987: google一下以諾書就有囉 09/21 21:27
推 openeyes222: 以諾書並不是次經。 09/22 06:24
→ tdream1987: 以諾書是次經還是偽經是有爭議的 但至少猶大書引用它 09/22 07:53
→ tdream1987: 並且可以作為兩約之間 猶太人信仰觀念的參考 引用不代 09/22 07:54
→ tdream1987: 表全部接受 也不代表全部錯誤 09/22 07:54
推 Pietro: 大丈夫だ、問題ない 09/22 10:05
→ drea: 光和熱絕對不等於太陽，你觀念有問題 09/22 12:35
→ tdream1987: 謝謝指教 我承認太陽的比喻只是很勉強的一個類比 沒辦 09/22 13:04
→ tdream1987: 法很好的解釋 三位一體是屬神的奧秘 我們沒辦法用理性 09/22 13:04
→ tdream1987: 來解釋 這是要憑信心相信 09/22 13:04
推 drea: 召會對於三一神的比喻比較貼切，召會是認為父、子、聖靈是一 09/23 12:15
→ drea: 道生命水的流，父是源頭、子是過程、聖靈是流出，但就著這一 09/23 12:16
→ drea: 條河而言，這三個都是同一條河。就好像大甲溪的上游、中游和 09/23 12:17
→ drea: 下游，這三個(上、中、下游)同時存在，卻又是同一條河 09/23 12:18
→ alchem: 河的上游不是完整的河，河的中游不是完整的河，河的下游不 09/23 18:59
→ alchem: 是完整的河，三者拼在一起才是完整的河。但是父、子、聖靈 09/23 19:02
→ alchem: 不是這樣，祂們都是完整的神，祂們不是拼起來才是完整的神 09/23 19:06
→ alchem: 。三位一體是個奧秘，事實上沒有任何一個比喻能比喻完全。 09/23 19:40
推 drea: 河的主體是水，上中下游都是過程，上中下游都是完整的生命水 09/24 12:57
→ sCHb68: 樓上的比喻忽略了三位格的不同，聖父≠聖子≠聖靈。 09/24 14:14
→ sCHb68: 聖父聖子聖靈雖都是同一條河，但又是各自不同的三條河。 09/24 14:18
推 drea: 本質是同一位神，卻又有同時存在的不同過程，這就是生命水的 09/24 15:07
→ drea: 河 09/24 15:07
→ alchem: （啟22:1）天使又指示我在城內街道當中一道生命水的河， 09/24 16:20
→ alchem: 明亮如水晶，從神和羔羊的寶座流出來。→→→請注意聖經 09/24 16:22
→ alchem: 可沒有多做解釋生命水的河之上游是啥、中游是啥、下游是 09/24 16:23
→ alchem: 啥。「三位一體」這個詞並非聖經聖經用詞，這詞首先由第三 09/24 16:23
→ alchem: 世紀北非神學家特土良(Tertullian)使用，這個字的拉丁文是 09/24 16:25
→ alchem: Trinitas，英文是Trinity。我們須知：三一論：只有一位神 09/24 16:31
→ alchem: ，三個位格共有一個名。聖父是神，聖子是神，聖靈是神， 09/24 16:32
→ alchem: 聖父不是聖子，聖子不是聖靈，聖靈不是聖父，三個位格從 09/24 16:33
→ alchem: 亙古就已同存同工。也許三相點【三相點是指在熱力學裏， 09/24 16:33
→ alchem: 使一種物質的三相（氣相，液相，固相）達到熱力學平衡共 09/24 16:34
→ alchem: 存時的一組溫度和壓力數值。以水為例，水的固-液-氣-三相 09/24 16:35
→ alchem: 點是0.01℃及0.006atm，水於此溫度與壓力的狀態下，三相－ 09/24 16:36
→ alchem: 冰、水、水蒸氣，同時存在。】是三一神的一個較佳的比喻。 09/24 16:36
推 drea: 三態沒法互相內住阿 09/24 16:40
推 openeyes222: drea就是在傳達李常受的異端思想。 09/24 16:41
→ alchem: drea是文科,提醒你,純物質才有三相點,此時三相界限不明確. 09/24 16:52
→ alchem: 提醒你,冰水共存時也可以說冰在水裏水在冰裏.其實三相點的 09/24 17:00
→ alchem: 比喻也許不夠好，我覺得「超臨界流體現象」的譬喻也許更佳 09/24 17:02
→ alchem: ,但對一般人而言太抽象。總之，人的有限無法描述神的奧秘 09/24 17:05
→ alchem: ，所有的模型描述三位一體都有其不足，這是理所當然的。 09/24 17:06
→ sCHb68: 事實上的確每種對三位一體的比喻都是有缺陷的， 09/24 17:55
→ sCHb68: 人只能盡可能透過N種不同的比喻來理解三位一體， 09/24 17:55
→ sCHb68: (善於神學性的思維的人可以直接去看亞他那修信經) 09/24 17:55
→ sCHb68: 而不是削足適履的讓三位一體的奧秘符合某一種比喻。 09/24 17:55
推 alchem: 大推sCHb68！sCHb68，水啦！ 09/24 18:00
推 drea: 確實是這樣 09/24 18:29
推 openeyes222: 三位一體的神為何是三位?不是三位神而是三位格。耶穌 09/24 19:26
→ openeyes222: 說的"另一位"保惠師，在希臘文中就是指同質的另一位 09/24 19:26
推 ganbastar: 如果神是無限的,那就可以無限位一體了,何必執著三位 09/27 16:06