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信心希望聯盟成立 四重點問政 發佈者 國度復興報 2015-09-11, 週五 18:25  【記者尹箴台北報導】 九月六日成立發起人大會的「信心希望聯盟」, 目前已開始運作,該聯盟採主席團制,由北中南各區代表陳志宏、雷倩、王秉森、 莊東傑、張信一任之。  主席團代表兼發言人陳志宏表示,信心希望聯盟的成立訴求,係有鑑於目前 台灣社會普遍對藍綠對立的撕裂深感憂心,對社會價值觀扭曲和道德觀淪喪 感到痛苦,台灣競選手法都是負面選舉的不良示範,因此該聯盟希望發揮中道理性力量 ,客觀討論問題,不被意識形態綁架。目前社會普遍存在著只問背景不論是非的 扭曲現象,只要背景不同就加以攻擊,結果造成內耗與拉扯,無法進步, 而該聯盟的組黨則期待發揮「只問是非,不問藍綠」的影響力。  關於統獨議題方面,陳志宏認為,台灣很難在短期內產生擁有絕大多數人支持的 共識,信心希望聯盟尊重每個人不同的背景,所以希望先壯大台灣,培養實力以後 再談其他。  該聯盟主要訴求在於倡議Vote Yes。亦即關心青年(Youth)、教育(Education) 、環境(Environment)以及社會價值(Social value)等議題。在青年(Youth) 議題方面,聯盟致力為青年創造有盼望的未來,目前青年普遍的現象是對前途一片 茫然,為22K薪資和不成對比的房價所壓跨,因此該聯盟將努力鼓吹青年創業等。 在教育(Education)方面,近年來教育改革未把教育改得更好,反而更顯凌亂, 該聯盟期待在教育議題上更多參與。此外,在環境(Environment)議題上,台灣 雖是寶島,但若不好好保護,將帶來更多強震、颱風等災害,所以應好好守護台灣。 該聯盟更關心社會價值(Social value),看重社會服務和社會公益,關心弱勢 團體,也呼籲企業看重社會價值。陳志宏強調,該聯盟將以此四重點作為問政領域。  信心希望聯盟第一階段的發起人都是基督徒,未來將以價值取向吸引支持者, 凡認同信心希望聯盟理念和價值者,都是該聯盟的基本盤。他指出,目前社會上 多數人長期處於劣質政治環境中,看不見希望,對政黨惡鬥忍無可忍,他們就是 信心希望聯盟努力爭取的對象。  2016年信心希望聯盟未提出總統候選人,立委選舉將推十席以上的區域性候選人, 希望能夠在此次選舉中拿下5%以上得票率,成立黨團。該聯盟的政黨宣言為, 一、倡議和平,不支持或鼓吹統獨立場;二、放眼未來,不背書現有政黨及 其總統候選人;三、持守價值,理性討論公共議題,不看藍綠只問是非。 候選人公約包括,一.不賄選、不買票;二、不用仇恨動員選民;三、不用謊言 攻擊對手;四、不用權位謀取私利;五、認真勤奮為民服務。  信心希望聯盟訂於九月二十日在台北世貿國際會議中心舉辦信心希望之夜, 以「用信心為國祈禱,以希望守護台灣」為主題,針對該聯盟四大訴求分享理念、 提出願景。 以上資訊來源:國度復興報 http://www.krtnews.com.tw/church/item/17616-%E4%BF%A1%E5%BF%83%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E8%81%AF%E7%9B%9F-920%E8%88%89%E8%BE%A6%E4%BF%A1%E5%BF%83%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E4%B9%8B%E5%A4%9C ===== 心得:   我們在諸天之上的父啊, 願台灣的人們早日的都尊你的名為聖, 願你的國早日來臨這地, 願你的旨意早日的行在全台灣如同行在諸天之上。 阿們。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.67.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1442836747.A.36B.html
monarchist: 這是台灣第一個基督教政黨嗎?有人了解該黨底細嗎? 09/21 20:24
LydiaC: 啊就是護家盟呀 09/21 20:29
uka123ily: 2.0版 09/21 20:44
LaurenceS: 如果政治立場偏右那就別裡他們了 09/21 20:57
teamax: 我護家盟退出,改加信望盟 09/21 22:27
teamax: 跟護家盟有90%相似呢 ~~~ 09/21 22:28
teamax: 一群廢物 09/21 22:28
alchem: 一群廢物浪費資源 09/22 01:58
stevenjobs: 靈恩派 成功神學 09/22 04:53
pipiboy1980: 性腥吸妄聯盟 09/22 12:08
springman: 好像大多是國語教會,長老會好像沒有參與。 09/22 13:35
MAGESATA: 支持信心希望聯盟,驅逐毀廢婚聯盟 09/22 20:13
uka123ily: 信心希望聯盟沒有愛阿XD 09/22 21:39
uka123ily: 破壞神聖的婚姻的不是那些沒有愛的? 09/22 21:40
garlic1234: 就是另一個護家盟 浪費社會資源 09/24 11:50
xtom: 在最有指標性的大安區推不出一個人選,我其實看不懂這個操作. 09/24 12:09
xtom: 從去年就鼓吹為基督投票,到現在變成為基督承擔. 09/24 12:10
xtom: 然後台北唯一推出的候選人在士林大同區 09/24 12:42
xtom: 怎麼不在基督徒人數較多的文山信義跟松山信義推出人選呢? 09/24 12:43
xtom: 是大安文山 我剛剛打錯了 09/24 12:44
alchem: → xtom: 從去年就鼓吹為基督投票,到現在變成為基督承擔. 09/24 16:40
alchem: 這句話完全說到了問題的重點。基督徒需要做的是投票給與 09/24 16:41
alchem: 基督徒自己理念相同或相近的人,基督徒不應該拉幫結黨。 09/24 16:44
alchem: 不可結黨是聖經裏的教訓,牧師信徒搞結黨→你聖經白讀了。 09/24 17:18
alchem: (猶1:19)這就是那些引人結黨、屬乎血氣、沒有聖靈的人。 09/24 17:21
alchem: (多3:10)分門結黨的人,警戒過一兩次,就要棄絕他。 09/24 17:26
alchem: (腓2:3上)凡事不可結黨,、、、 (請注意【凡事】) 09/24 17:27
xtom: 我的確認為這些教會的牧者用一種自以為義的方式解讀。 09/24 19:32
xtom: 而且會把挑戰教導的人直接貼上你是民進黨的標籤。 09/24 19:33
xtom: 我只是對這樣的操作感到好奇,你台北只在大同士林區推人選 09/24 19:34
xtom: 然後找雷倩組一個自以為中立的政黨,說實在很好笑。 09/24 19:38
xtom: 從去年要求全教會要以家庭價值為標準為投票標準,我就不以 09/24 19:40
xtom: 為然。聖經哪裡說家庭價值是唯一評斷標準。 09/24 19:41
xtom: 這種類似變型蟲的作法,一直改名字,換湯不換藥,只是削弱大 09/24 19:43
xtom: 家對教會的信任。 09/24 19:43
xtom: 對了,我對這些類似洗腦但明顯不合聖經教訓的說法是很感冒 09/24 19:51
xtom: 的。只是我更不爽的是這還隱含著牧者自己的政治判斷。 09/24 19:52
uka123ily: 背後幾乎都是國語教會,以為大家不知道? 09/24 19:53
bettis: 靈恩派、成功神學 09/24 20:19
xtom: 未必完全是靈恩派跟成功神學,但是現在教會有一種情緒. 09/24 20:57
xtom: 跟前面提到Kim Davis的狀況有點像. 09/24 20:57
xtom: 認為那些違反聖經原則的法律都應該禁止或否決 09/24 20:58
xtom: 譬如像離婚或是同性婚姻,學校裡面的性別平等教育. 09/24 20:59
xtom: 事實上這些都是最核心想解決的問題,只是這次隱藏了這些議題. 09/24 21:00
uka123ily: 不過阿這樣的話,教會應該先修憲刪去宗教自由XD 09/24 21:01
Pietro: https://zh.wikipedia.org/wiki/信仰自由宣言 09/25 18:29
BaoLiao5566: 上幾樓帶風向帶得很開心啊 09/25 23:52
BaoLiao5566: 就算直接把愛加到政黨名稱裡面 反教會的同運份子 09/25 23:53
BaoLiao5566: 難道就會沒有意見?XD 09/25 23:53
BaoLiao5566: 然後引用結黨的經文,根本引喻失義 09/25 23:54
BaoLiao5566: 從這篇推文更可看到一些人一貫的操作方式: 09/25 23:55
BaoLiao5566: 只問立場不問是非,凡事先妖魔化、標籤化對手再說 09/25 23:56
BaoLiao5566: 我只看見一群完全不了解的人 看一個影生一個仔 09/25 23:57
xtom: 如果要帶風向,早就轉到八卦版了,就是不願意討論失焦. 09/26 00:02
BaoLiao5566: 要不要看看德國近十年是哪個政黨執政? 09/26 00:02
xtom: 他一黨就能執政?德國信義會還曾經支持過希特勒. 09/26 00:04
xtom: 德國教會還會反省,台灣教會做了什麼. 09/26 00:05
BaoLiao5566: 請先不預設立場去看信望盟的組成跟候選人吧 09/26 00:09
BaoLiao5566: 為什麼在這些選區推參選人,應該都寫得很清楚了 09/26 00:09
BaoLiao5566: 如果要拿幾十年前做的事出來鞭,那真的沒什麼好說的 09/26 00:10
alchem: 基督徒投票給理念相同或相近的人,基督徒不應該拉幫結黨。 09/26 00:11
xtom: 的確沒什麼好談的,我看到的情況就是一直在叫別人反省. 09/26 00:12
xtom: 那天去拜訪長老教會,我看了論壇報的報導,差點沒笑死. 09/26 00:14
xtom: 去年1129長老會的標語是聖潔投票,CEF是為基督投票. 09/26 00:14
xtom: 當天CEF現場,鬧場的是同運團體,還是自己人. 09/26 00:17
BaoLiao5566: @a:結黨在新約書信,意義比較近似於林前1:10-15 09/26 00:17
alchem: BaoLiao說許多國有基督教民主黨,然而本人只在乎聖經說法。 09/26 00:17
BaoLiao5566: 而非你自己詮釋的聖經適用方式 09/26 00:18
alchem: 我想,誰才是引喻失義很難說哩,聖經的結黨當然有林前1:10 09/26 00:22
xtom: 我認為教會必須講清楚這個黨跟之前那些組織的關係. 09/26 00:23
alchem: -15的意思,沒有人有異議,但是經文的應用是活的,不要搞 09/26 00:24
xtom: 否則就我去年參加CEF看到的狀況,這樣的政黨不會比民國黨高明 09/26 00:24
BaoLiao5566: 解經不是你愛怎麼解就怎麼解的,得注重整個體系 09/26 00:25
alchem: 出異端說法的前提下,經文的使用應該因人因事因地而制宜。 09/26 00:25
alchem: 我不想搬出權威,事實上不少牧者學者把結黨是如此解,你誰. 09/26 00:27
BaoLiao5566: 不少牧者學者是哪些?XD 09/26 00:30
BaoLiao5566: 事實上信望盟跟書信所指的「結黨」 含義相差甚遠 09/26 00:33
BaoLiao5566: https://goo.gl/ZpVZPs 自己看吧 09/26 00:35
BaoLiao5566: 另 縱信望盟有所不足 但我仍認為這是勇敢的嘗試 09/26 00:42
BaoLiao5566: 有什麼批評指教其實可以直接向他們反映 09/26 00:44
xtom: 講得很好聽,但是偏偏就是找雷倩. 09/26 00:44
xtom: 然後很簡單的概括說反對的人都是綠軍 09/26 00:45
xtom: 我可能比你想像的介入的要深,我想我不宜再多說了. 09/26 00:46
xtom: 不過我想提出一件事,德國是左右共治,用聯盟的方式規避道德 09/26 00:51
xtom: 上的非難的確很高明,但是這個聯盟能夠在同性婚姻上妥協嗎? 09/26 00:52
BaoLiao5566: 找雷倩的問題是?你該不會只是不滿她反同婚身份吧? 09/26 00:53
xtom: Google一下這三個月的發言,這不是挑惕,這跟不找姚立明一樣 09/26 00:54
BaoLiao5566: 另外你說的 「反對他們的都綠軍」是誰 什麼場合說的? 09/26 00:54
xtom: 這是一個列寧式的政黨,或者是一個柔性的政黨. 09/26 00:55
xtom: 你如果是這幾間教會的會友,你不會不知道我說的意思. 09/26 00:56
BaoLiao5566: 碰巧我不是 09/26 00:57
xtom: 我只能說熱情有餘,其餘再說.剛剛或許情緒激動一些,多有冒犯. 09/26 00:59
xtom: 還請見諒,我基本上不反對策略性結黨(或用聯盟). 09/26 00:59
xtom: 另外我反對同性婚姻,因為我認為這沒有解決問題. 09/26 01:00
xtom: 我傾向立法設定另一組伴侶關係,但不是伴侶盟的做法. 09/26 01:00
xtom: 現在同運有點像是焦土政策,我不認為同婚是他們真實想要的 09/26 01:01
xtom: anyway但是我接受雙方在互信的基礎上互相妥協. 09/26 01:02
xtom: 我不認為目前教會這種獵女巫的方式會得到社會的認同. 09/26 01:03
BaoLiao5566: 5%門檻真的太高 就連呼聲很高的某力量也不一定能達成 09/26 01:06
BaoLiao5566: 換算下來要將近70萬票 09/26 01:06
BaoLiao5566: 另外 你說的我也大致同意 09/26 01:08
xtom: 你應該去這些教會聚會個三四個月. 09/26 01:09
BaoLiao5566: 但...雷倩有什麼問題?and是沒找姚 還是姚不站台? 09/26 01:09
xtom: 談醫病趕鬼比談聖經真理還多,講到同志根本都咬牙切齒. 09/26 01:10
xtom: 這段pass,雷倩就是藍的,我不期待一個極右派政黨上台. 09/26 01:11
xtom: 我想知道的事,他們如何與左派政黨合作和解. 09/26 01:12
BaoLiao5566: 噢..我大概瞭解了XD FHL的都靈恩派 沒有福音派或是 09/26 01:12
BaoLiao5566: 其他傳統教會嗎? 09/26 01:12
xtom: 就拿我剛剛講的,他們應該先跟長老教會和解,而不是用一種 09/26 01:12
xtom: 高高在上,我是已經領受上帝的意思,你們其他宗派都應該追隨. 09/26 01:13
xtom: 基本上這些教會的弟兄姊妹上這邊看文章的在教會應該不是主流 09/26 01:14
BaoLiao5566: 恩 如果是這種態度 那這次敗選應該會給他們很大教訓 09/26 01:14
xtom: 我就保守的這麼說吧 09/26 01:14
xtom: 去年就崩潰了吧! 09/26 01:16
BaoLiao5566: 去年還沒組黨呀 09/26 01:18
xtom: 想聊就私訊吧,越討論越偏. 09/26 01:26
uka123ily: 我想這個什麼信心希望聯盟連聖經都不懂就別說了。 09/26 09:39
uka123ily: 把生命從上帝推開就是這些人做的事情。 09/26 09:40
uka123ily: 德國的問題是目前雙軌制的家庭在憲法上有很大疑慮。 09/26 09:41
uka123ily: 很可能不久就會在憲法上做出廢除這種隔離的解釋 09/26 09:41
uka123ily: 跟政治結盟是什麼生態,不見得有什麼關係。 09/26 09:42
BaoLiao5566: 聖經懂不懂可是身為非基督徒的u前板主可評判的?就 09/26 16:32
BaoLiao5566: 算引述自某基督徒,然該者又是站在何角度加以判斷? 09/26 16:33
BaoLiao5566: 德國2002年不是已宣告同性伴侶法合憲了? 09/26 16:34
BaoLiao5566: 另 你似乎忘記德國聯邦憲法法院大法官的提名程序了。 09/26 16:43
BaoLiao5566: 就目前的德國會組成而言,應該很難讓支持非自然生育 09/26 16:44
BaoLiao5566: 的大法官佔多數 09/26 16:44
uka123ily: 2002年多久前還在提,你活在過去? 09/26 18:02
uka123ily: 我當然可以評斷阿,這跟我是不是基督徒有什麼關係? 09/26 18:03
BaoLiao5566: 一個合憲的法律之後又會宣告成違憲?跟老大哥政府一 09/27 00:38
BaoLiao5566: 樣有雙重標準嗎XD 09/27 00:38
BaoLiao5566: 你根本就沒有評斷誰懂聖經的適格性 09/27 00:40
uka123ily: 宣告合憲當然可以之後宣告違憲。這不是常識嗎 09/27 01:02
alchem: BaoLiao,我聽說楊寧亞與雷倩等人詢問過許多地方的教會, 09/27 01:30
alchem: 是否願意讓信心希望聯盟到他們的教會去宣揚理念,不少教會 09/27 01:32
alchem: 的負責人及牧師認為組黨如同結黨,於是給與婉拒,所以你現 09/27 01:34
alchem: 在看到的只有幾隻小貓,因為許多牧者以基督徒不宜結黨回應 09/27 01:37
xtom: 大家總是要找個比較不傷感情的拒絕方式啊. 09/27 11:58
BaoLiao5566: 我只知道釋憲通常不會有自相矛盾的情形,縱宣告合憲 09/28 12:37
BaoLiao5566: 後又宣告違憲,其解釋標的和範圍也不會一樣。況且十 09/28 12:37
BaoLiao5566: 幾年就釋憲時間間距而言並不算久,而這十幾年來社會 09/28 12:39
BaoLiao5566: 情事並無多大變更。頻繁自我打臉只會讓大法官權威有 09/28 12:39
BaoLiao5566: 所減損而已,司法不是這樣玩的。 09/28 12:39
BaoLiao5566: 聽說XD 我也聽說很多基督徒甚至擔任過基信板板主的人 09/28 12:43
BaoLiao5566: 連聖經都不懂,就愛批評人不懂聖經阿XD 09/28 12:44
uka123ily: 十幾年就釋憲來說蠻長的,畢竟十幾年這世界就變了樣。 09/28 12:47
BaoLiao5566: 事實就是縱使他們持的理由是基督徒不宜組成政黨,但 09/28 12:48
BaoLiao5566: 那只能說是個人意見,不僅和聖經經文無涉,也和世界 09/28 12:48
BaoLiao5566: 不少國家的情形不合 09/28 12:48
BaoLiao5566: 縱使變了樣也不到足以將已被宣告合憲的法律更宣告為 09/28 12:50
BaoLiao5566: 違憲 09/28 12:50
uka123ily: 基督徒沒有不宜組黨,難不成基督徒都不參與政黨? 09/28 12:51
uka123ily: 是不是足以宣告違憲就拭目以待囉 09/28 12:52
uka123ily: 不過你對憲法的解釋真的讓人難以理解 09/28 12:52
BaoLiao5566: 關於組黨,我是在回alchem 09/28 13:37
BaoLiao5566: 大法官解釋憲法的效力大多被認為具憲法位階,當然不 09/28 13:51
BaoLiao5566: 能不慎重 09/28 13:51
uka123ily: 不慎重跟是否推翻前面的解釋是兩回事 09/28 16:28
uka123ily: 人民的重大權利豈能被那不知所謂的司法威信所綁架? 09/28 16:28
alchem: BaoLiao大可(我就是這樣做,主任牧師親口告訴我)親向教 09/28 22:51
alchem: 會負責人求證。信心希望聯盟本來要借台灣各縣市的教會辦全 09/28 22:53
alchem: 台說明會,但成效不彰吃到不少軟釘子,於是說明會辦不成。 09/28 22:53
BaoLiao5566: 什麼樣的重大權利需要讓具憲法位階的合憲解釋復宣告 09/29 15:37
BaoLiao5566: 為違憲?這權利可有普世承認的價值?而這十幾年來的 09/29 15:38
BaoLiao5566: 社會變遷是否亦足已達到創設或肯認此一權利? 09/29 15:38
BaoLiao5566: 政治活動本即不宜利用教會場地舉辦,這可以理解,但 09/29 15:40
BaoLiao5566: 這和聖經所謂的「結黨」是不同的觀念 09/29 15:41
alchem: 回BaoLiao,「基督徒不宜結黨」就是信心希望聯盟被許多教 09/29 17:52
alchem: 會負責人婉拒的「軟釘子」,你說聖經「結黨」的背景,我 09/29 17:54
alchem: 百分之百同意。哥林多信徒分黨分派各擁其領袖,引起紛爭。 09/29 18:00
BaoLiao5566: 所以我說了這是教會領袖的個人意見,不代表具聖經支 09/30 08:25
BaoLiao5566: 持 09/30 08:25
uka123ily: 人性尊嚴與平等權豈不是人民的重大基本權利? 09/30 09:06
BaoLiao5566: 問題是要怎麼涵攝?你覺得2002年德國大法官會沒有就 09/30 23:10
BaoLiao5566: 你所提的做過違憲審查嗎? 09/30 23:10
uka123ily: 2002=2015或未來嗎? 09/30 23:56
uka123ily: 有人忘記已經走了13年? 09/30 23:57
BaoLiao5566: 我上面已說過了,13年來社會情事並無重大變遷到足已 10/01 00:21
BaoLiao5566: 變更憲法解釋的地步 10/01 00:21
uka123ily: 我前面也說過我們就拭目以待。 10/01 01:04
uka123ily: 而你的說詞也暗示你承認憲法解釋是會變動的。 10/01 01:05
uka123ily: 只是你不願面對這個世界而已。 10/01 01:06
BaoLiao5566: 在反省別人前 請先反省自己是否對憲法解釋了解太少 10/01 08:30
uka123ily: 誰在反省誰了? 10/01 16:57
margon: 不喜歡 01/15 19:45