Re: [情報] 信望盟入侵校園

[Samtiago (Peace to you)]

※ 引述《come (come come )》之銘言：
: : 所以若要誠實地說，我會覺得是教友自己放棄了基督信仰板
: 同意
: : 推 come: 我覺得這不是基督徒少的原因 事到現在沒有一個像樣的版主     12/11 10:46
: : → come: 在這裡很難理性討論  倒是蠻適合用來發洩情緒                12/11 10:46
: : 信仰本身就不是理性的，不然不會每次討論到最後就被放大絕
: : 「啊這門信仰就這樣，聖經寫的又不是我的問題」
: 真實信仰本身絕對是理性的，不理性的信仰絕對不可靠
那請你理性的告訴我人死後會去哪裡?
請問你這麼說的理性根據在哪裡?證據在哪裡?
科學所不知道的還有許多，憑著現階段的科學就一直唯有理性才是正確?
不要忘了科學的本質是什麼?
就是挑戰現有框架跟尋求探索未知的領域。
真正的科學家至少知道什麼叫大膽的假設小心的求證吧。
用明明知道不完整的現有知識盲目的去否定掉未知的事物，老實說一點都不科學。
: 聖經說要在靈和真實裡敬拜
: 一個不理性的人有辦法在真實裡敬拜神？
: 而你所說的放大絕和理性與否是兩回事
: 所有理性的討論都必須在明確的框架下討論
: 例如討論1+1=2也必須在很清楚的框架下討論
: 不然有人就跟你說1+1明明就是1
: 這裡最大的問題是沒有一個版主有guts把框架定義清楚
: 並且確實執行

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→ bleem1127: 因為不知道答案所以隨便抓一個當答案比較好嗎?
推 come: 所謂的理性就是有所本
→ come: 每個學門都有其框架 基督信仰的框架就是聖經
→ come: 如果你問我人死後去哪 根據聖經就是去陰間 剩下的我就不知道
→ come: 也有學者把神學當成是一種“實踐科學”
推 leon00521: 但是科學家對於假設的部分就會坦承是假設 即使是很多
→ leon00521: 間接證據證實的事情依然會使用較保守的說法 絕對不會
→ leon00521: 做一個沒有客觀證據支持的假設 還宣稱它是真理
推 come: 科學不可能有真理啊 層次不同
→ come: 理性 和 科學是兩回事喔 不要混為一談
→ come: 現在你看到的科學方法大多是從下往上逼近真理的方法
→ come: 科學永遠只能逼近真裡不會成為真理
→ come: 信仰不同,信仰是先有真理 然後讓你一直去驗證這個真理
→ come: 這是我所理解 他們把它叫做實踐科學的原因
→ come: 而我所謂的有所本 在基督信仰裡就是本著聖經來討論
→ bleem1127: 照你的本,屠殺異教徒合法合理合道德喔
→ come: 而基督信仰的框架把聖經視為真理
→ come: 這樣的框架下允許你用任何科學的方法去驗證真理
→ come: 你所謂的合法合理和道德本身就是很不精確的說法
→ come: 哪個法 哪個理 哪個道德？
→ bleem1127: 聖經的道德阿,異教徒不用講和平阿
→ come: 聖經裡也不支持單獨為了“異教”而屠殺
→ bleem1127: 如果有人照著申命記去做,你能說他不好?
→ bleem1127: 如果聖經是最高道德標準,做同樣的事可以譴責?
推 come: 你可以開專文舉出經節討論 如果堅持本著聖經
→ come: 我相信最後可以導出 上帝不會單獨為了信仰屠殺異教徒
→ bleem1127: 那請問你上次不屑教宗的和平,所以你覺得要決鬥嗎?
→ come: 你是不是電動打太多？ 腦子裡只有決鬥這個選項？
→ bleem1127: 那呼籲和平你反對,那怎麼辦
推 leon00521: @come 我是在回樓主對於不科學的那段XD 科學和理性不是
→ leon00521: 層次問題 科學即是用理性的態度探討世間 當然你可以先
→ leon00521: 假設真理 再從此框架理性的下推導 然而如此就沒有討論
→ leon00521: 的意義了
推 come: 還是老話一句 科學不是理性 這是兩回事
→ Jeby171:           邪教
推 jksen: 嚴格來說，科學理論是非恒真，有可被證偽的可能性，我們不
→ jksen: 會說某個科學理論是真理，只是在某些範圍內適用於現在的觀
→ jksen: 察，未來可能因應不同的發現或限制有修改的可能性。但宗教
→ jksen: 理論不同，一開始就宣稱某些理論恆真，如神的存在性，可證
→ jksen: 偽性也很低，理論修改可能性相較科學理論較低。如有修改其
→ jksen: 目的是為了捍衛更中心的教義，如神的存在性跟合理性，跟科
→ jksen: 學因應現實證據而修改不同。