推 leon00521: 邏輯沒學好的人沒資格說邏輯跟神比云云 12/28 02:32
推 outra: Good 12/28 10:07
→ bleem1127: 感謝主讓那些活著的飢餓兒童沒飯吃這樣嗎??? 12/28 10:18
推 outra: 感謝主能讓我們把焦點放在還活的人，還可以努力 12/28 12:02
推 Pietro: 就知道人類身為管理者有多爛了 12/28 12:13
※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言：
: ※ 引述《outra (奧特羅)》之銘言：
: : 我個人看法
: : 我們現在的世界就像一場戲(保羅說的)
: : 又或像夢(詩篇73)
: : 人人在裡面各盡本分，好好演
: : 死後人人都有審判
: : 獎賞懲罰個人不同
: : 將來要來的新天新地，才是永久的
: : 被殺的嬰兒，這一世很悲慘沒錯
: : 但若因此將來有永遠的賞賜，成為
: : 神國的國民，仍然是划算的。
: 我個人是不同意這樣的想法，例如大多數時候人們會傾向去解釋成因為「上帝是公義的」
: ，所以「照理來說上帝仍會還給無辜的人公道」。因此就像你說的，一時的死可能是划算
: 的。
: 上面這樣的說法除了缺乏根據，最重要的是，我認為其實我們根本沒有任何理由去假設存
: 在一個全然負責並完全公義仁慈的上帝。如果我們認為聖經是呈現某一部份的真理，那麼
: 很顯然的存在一些我們根本不能不去面對的矛盾。我們如何去設想一個殺了很多無辜的人
: 的上帝但祂同時又是至善仁慈的，這在邏輯上是不可能的。
想用邏輯解釋上帝是個不合理的想法，人類的眼光跟智慧是有限的，
或者退一步說，跟上帝比起來是相差太遠的，
類似用螞蟻的邏輯想要理解人類的腦袋一樣是不合理的要求。
至於為什麼會相信聖經上的話很簡單，
當你看到聖經上的話一句一句實現，你會有兩個結論
第一是神也太神了什麼鬼事情都做的到~
第二是神說的都是真的
然後你也沒甚麼選擇了因為這兩點成立的最終結論是:神真的存在!
就跟螞蟻對人說哈哈哈哈你奈我何一樣夠白吃吧~
: 所謂的上帝的全善，不外乎兩種解釋。第一種是存在一個道德準則，而上帝全然的與這樣
: 的道德準則一致；第二種是上帝本身就是道德準則，而只要是出於上帝的作為就一定是全
: 然善的。如果我們採第一種解釋，就會發現聖經的內容有很多與第一種解釋的矛盾；而如
: 果我們採第二種解釋，這類矛盾就解決了。
: 我覺得神與人的關係，應該不過就是創造與受造的關係。受造物雖然有理由可以不斷要求
: 或認為創造者「應該」完全愛自己創造出的人類，但我覺得不管怎麼說都沒有什麼理由可
: 以證明創造者對受造物要有什麼責任。好像某人追求另一個人要求對方愛自己，但這不代
: 表被追求的一方對那人有什麼回應的義務。而且新約裡道成肉身的故事是說「存在一位上
: 帝，並且派獨生子來到這個世上」，而這位獨生子不斷的在說你要信、要悔改，這意思是
: 說要向神悔改，要去「乞求」，去盼望著神能「憐憫」人類，而不是說叫人們投祂一票。
: 我覺得神殺了多少無辜的人是否有錯這類問題，屬於無法判斷的問題。因此我的意思是說
: ，不管聖經裡的故事是真是假，不管神是殺了一個無辜的人還是殺了一百萬個無辜的人，
: 都是無法做道德判斷也不能做道德推論的。
維大力?哪有這麼麻煩~憐憫本是向審判誇勝
神的本性中有憐憫跟公義，公義就是看顧孤兒寡婦之類的，憐憫就是赦免人的罪，
兩個都是神的本性，只是憐憫行在公義前面而已、
所以你會看到人若悔改神常常後悔不降下所說的型罰，也是耶穌先來拯救再來才是審判。
說到底就是神就是一位，而且是願意為了我們捨命的那位，
你只需要仔細思考這一點:如果神願意為了我們捨命，那還有什麼好擔心他會害我們呢?
用力一點思考你就會真的了解了，
就像是一個父親曾經打過兒子一巴掌可是關鍵時刻推開他兒子自己被撞死，
這樣你會去懷疑這位父親是不是愛他的兒子嗎?
: 我覺得比較類似的比喻是說，有一個強盜帶著武器跑到你這來搶劫，你不會試圖去分析他
: 「這樣的行為是錯的」，而是應該要說「求你不要傷害我」。大能的神跟人的關係也是如
: 此，人只能乞求神的憐憫，其餘要求都是多餘的，類似約伯那樣。
各個聖經有各個涵義，相互湊在一起比較能看清楚全貌就是了~
約伯最後的結果是更認識神、更被祝福、相信對他接下來的人生應該很有幫助就是了。
就跟小孩子小時候吃點苦，長大比較耐操一樣，你如果光看吃苦就會滿懷堵藍、
看到之後的成長就會能理解用意了。
: : 就好像你去參加虛擬實境遊戲，並且完全投入角色。醒了你的想法一定跟遊戲中想法不
: 一
: : 樣。
: : 也許你覺得嬰兒可憐，但他覺得你才可憐。
: : 未免有人跳針說 那我們把嬰兒都殺光
: : 讓他們都進天國吧。
: : 那這不就是不照劇本亂演嗎
: : (讓我們作惡以成善吧，聖經中也有人這樣講)
: : 那些滅亡的人，最重要是給活著的人作
: : 警戒，請好好演出。
: : 比如嘲笑禿頭被殺的孩童
: : 警戒我們不要嘲笑別人的身體缺陷
: : 大衛的嬰孩病死，警戒我們不要放縱肉體。
: : 那些嬰孩個人認為是臨時演員，將來很有可能都是天國國民之一
聖經上有很多處的話語都指出神的公平其實，
像是出埃及記還是民數記有提到未滿二十歲的不用替自己的生命付贖價，
還有有些地方念律法的只念給"聽了能懂"的人聽、
另外就是若沒有聽過律法的就以他們心中的律法來審判，
我看法是小孩子真的不用太擔心會不會進天國:
耶穌說要憑人的作為審判，因此小孩子既然沒辦法做什麼大惡，又不懂什麼事，
真的不太需要擔心就是了~神是公義的智慧也是高過我們太多的，說實在的不用太擔心!
我個人覺得要擔心那些過去過世的孩子還是關心一下現在活著的飢餓兒童吧，感謝主!
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