推 mediashow008: 缺乏保惠師的陪伴就別想解出任何好經。 01/28 01:01
→ mediashow008: 『加拉太書3章3節』 你們既靠聖靈入門，如今還靠肉 01/28 01:02
→ mediashow008: 身成全嗎？你們是這樣的無知嗎？ 01/28 01:02
推 mediashow008: 『加拉太書3章3節』 你們既靠聖靈入門，如今還靠肉 01/28 01:02
→ eno4022: 我覺得是3，耶穌是瑪莉亞感孕而生，姑且不論如何感孕 01/28 07:14
→ eno4022: 但他的肉身跟人是一樣的，這點總沒有爭議吧 01/28 07:15
→ eno4022: 既然是這樣，說耶穌肉身是受造的，並無不妥 01/28 07:16
→ eno4022: 如果只因為他是神的兒子，就說他連肉體都跟一般人不一樣 01/28 07:16
→ eno4022: 那接下來還想要說這樣的耶穌具有人性，就說不通了 01/28 07:17
→ eno4022: 靈魂體都跟受神所造的人不一般，那還算人嗎，呵 01/28 07:18
推 LaurenceS: 東正教 的立場 是 4 01/28 07:19
→ eno4022: 如果耶穌連肉身都很特別，那他的死又哪裡能使他得榮耀呢 01/28 07:20
→ eno4022: 但我不是說耶穌包含神性的部分也都是被父所造 01/28 07:22
→ eno4022: 耶穌是人，所以他可以擔當人類的罪 01/28 07:23
→ eno4022: 耶穌是神，所以他可以擔當人類的罪 01/28 07:23
→ eno4022: 二者只要少一個，贖罪都是無法成立的 01/28 07:23
→ outra: 是阿，樓上，我認為你的說法基本跟召會的解法是一樣的 01/28 07:41
推 taonlys: 題目我覺得不嚴謹 要先把神性人性分開來標示清楚才能討論 01/28 07:47
→ taonlys: 不然說基督受造時有些人意思是基督人性受造 有些人意思是 01/28 07:48
→ taonlys: 人性神性都受造 01/28 07:48
→ eno4022: 如果召會有強調耶穌只有肉身受造，那開眼不該擅自認定說 01/28 07:50
→ eno4022: 召會主張耶穌的全部都是受造的，這反而變成污衊 01/28 07:50
推 openeyes222: 召會的主張是子是第一個受造之物，神性與人性混雜。 01/28 07:55
→ openeyes222: 子是受造之物，子=父，那父也是受造。一個錯誤引起 01/28 07:55
→ openeyes222: 後面更大的錯誤。 01/28 07:55
推 outra: 謝謝，我相信這是神藉樓上為我們辨明，可以查驗召會的著作 01/28 08:00
→ outra: oy的言論，請en再幫忙鑒察，這是打混丈 01/28 08:02
推 outra: 召會有沒強調是指肉身說的？有，至於oy手法如同士敏特非一 01/28 08:05
→ outra: 樣，都是硬要引大家認為召會污衊神的不可受造神性 01/28 08:06
→ outra: 馬丁路德說的好，含義重於字句，否則連摩西都可說為異端 01/28 08:09
→ speed2: 是的,基督是受造物 也是創造者 期許各位在神的愛裡發言 ^^ 01/28 08:17
→ Konev: 召會從來都不重視改教前輩 現在再來高舉真是尚書大人 01/28 08:28
→ outra: koney何出此言？首先召會沒有不重視前輩，但若有違聖經仍以 01/28 08:33
→ outra: 聖經為準，其次，這邊並沒有高舉馬丁。而是馬丁這裡正確的 01/28 08:34
→ outra: 看法，也普遍為大家所接受。馬丁沒有錯誤嗎？有！但並不是 01/28 08:34
→ outra: 在這個點上 01/28 08:34
→ outra: 這些話，不通過馬丁，由召會任何一個人說，只怕在你們眼中 01/28 08:36
→ outra: 連看都不想看吧 01/28 08:36
→ eno4022: 其實我還覺得若只講肉身受造也太武斷了，畢竟聖靈感孕 01/28 08:39
→ eno4022: 是屬乎神的奧秘。我相信耶穌既是人也是神，但我要說出 01/28 08:40
→ eno4022: 他到底哪個部分是人，哪個部分是神，說實在我不敢妄下 01/28 08:40
→ eno4022: 定論。^^ 01/28 08:41
→ eno4022: 耶穌是創世以來唯一一個造物主與受造物的結合，所以我們 01/28 08:43
→ eno4022: 這些純受造物，實在不該妄下斷言去做這方面的判定 01/28 08:43
→ outra: 至少「這個點」上可以還召會清白吧,不能以此說我們是異端 01/28 08:44
推 openeyes222: 召會的異端，不是在於基督的人性是否受造，而是認為 01/28 09:01
→ openeyes222: 基督是受造之物，子是第一個受造之物。 01/28 09:01
→ eno4022: 人家也說了這是指人性受造的部分不是嗎....... 01/28 09:10
→ eno4022: 要不請問召會的朋友，請問你們主張耶穌完全是受造之物嗎? 01/28 09:11
→ eno4022: 如果人家不是這個意思，麻煩開眼不要再紮稻草人來打了 01/28 09:12
推 outra: 神性非受造,受造指肉體說的,所有著作網站都可鑒明 01/28 09:14
推 openeyes222: 子是完全的神性而非受造。 01/28 09:16
推 openeyes222: 受造之物不會是以前不是受造，後來變成受造之物。 01/28 09:22
推 openeyes222: 聖子是受造之物，子就是父，父也是受造之物。 01/28 09:24