※ 引述《Geigemachen ()》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Brethren 看板 #1AT-EFNg ]
: 作者: Geigemachen () 看板: Brethren
: 標題: [心得]"耶穌基督是受造物"與經文多次矛盾
: 時間: Tue Aug 4 15:30:22 2009
: ※ [本文轉錄自 Christianity 看板]
: 作者: Geigemachen () 看板: Christianity
: 標題: [心得]"耶穌基督是受造物"是與多處經文矛盾的誤導性危險用法
: 時間: Tue Mar 10 15:42:00 2009
[略]
: 在新約聖經中，κτισιs作為＂受造物＂的用法如下：
: 可16:15 他又對他們說、你們往普天下去、傳福音給萬民聽。
: 〔萬民原文作凡受造的κτισιs〕
: 羅1:20 自從造天地以來、 神的永能和神性是明明可知的、雖是眼不能見、
: 但藉著所造之物(κτισιs)、就可以曉得、叫人無可推諉．
: 羅1:25 他們將 神的真實變為虛謊、去敬拜事奉受造之物(κτισιs)、
: 不敬奉那造物的主．主乃是可稱頌的、直到永遠。阿們。
: 此節非常重要，保羅將＂造物的主＂與＂受造之物＂二分，並且譴責＂敬拜事奉
: 受造之物＂。如果耶穌基督是受造物，則依據此節也不能敬拜侍奉耶穌。
您這樣的字句解釋, 將在現實上有下列問題:
1. 羅1:25 他們將 神的真實變為虛謊、去敬拜事奉受造之物(κτισιs)、
不敬奉那造物的主．主乃是可稱頌的、直到永遠。阿們。
=>耶穌若"既是造物主又是受造者", 依此節並不妨礙敬奉耶穌.
2.可16:15 "...傳福音給凡受造的聽"(若照原文譯)
=>
a.受造界範圍更廣. 該經文中的"凡受造的"應該不含 非生物界 例如礦物等.
b.凡受造的, 包含過去的, 有人類前的, 人遇不到的...等.
c.由ab及現實可知, "凡受造的"只是部分範圍. 故也不見得要將耶穌套入此處的
"凡受造的"而做結論說:如果耶穌基督是受造物，則依據此節也不能敬拜侍奉耶穌.
: 羅8:19 受造之物(κτισιs)、切望等候 神的眾子顯出來。
: 羅8:20 因為受造之物(κτισιs)服在虛空之下、不是自己願意、
: 乃是因那叫他如此的。
: 羅8:21 但受造之物(κτισιs)仍然指望脫離敗壞的轄制、得享 神兒女自由的榮耀。
: 〔享原文作入〕
: 此三節的受造物(κτισιs)都有加冠詞，而此段討論世界上的人類墮落造成的問題，
: 不只用以描述受造的性質，還用以描述受造物的通盤切確實體。
: （且明確地不是指單一個體的性質，羅馬書明顯地指出，受造物的墮落是全面的）
: 如果耶穌就是受造物，是否耶穌也
: ＂服在虛空之下、不是自己願意、乃是因那叫他如此的。得享 神兒女自由的榮耀。＂
: 嗎？
: 此段描述受造物，服在虛空之下，被墮落挾制，身不由己，無力行善，等候救贖，
: 都是墮落的受造物的特徵，明顯地都不應該是＂耶穌屬於受造物＂該有的描述。
: 主張＂耶穌是受造物＂者應該解答他們怎麼看待這些經文。
受造界包含非生物界, 過去的, 人類出現前的,...等,
但此處經文看來顯然限縮了範圍, 限定在那些有"切望..." "指望..." "服在..."
此時, 那些主張 耶穌是受造物 者並不見得須要將耶穌套入這經文。
: 羅8:38 因為我深信無論是死、是生、是天使、是掌權的、是有能的、是現在的事、是
: 將來的事、
: 羅8:39 是高處的、是低處的、是別的受造之物(κτισιs)、都不能叫我們與 神的愛
: 隔絕．這愛是在我們的主基督耶穌裏的。
: 此處指出，＂是天使、是掌權的、是有能的...是別的受造之物(κτισιs)、都不能
: 叫我們與 神的愛隔絕．這愛是在我們的主基督耶穌裏的＂
: 是...別的受造之物...都不能在希臘文是ουτε τι(neither..any)，
: 事實上已經包含了所有的受造物κτισιs。
: 如果耶穌屬於受造物，此節就變得存在有怪異的可能：耶穌這個受造物也可能使我們
: 與神的愛－在主耶穌基督裏的愛隔絕嗎？
: 如果耶穌不屬於受造物，此節的意思就簡單清楚了。
耶穌是/不是此經節中的"受造之物", 都不影響保羅要表達的意思:
任何一切都不能叫我們與 神的愛隔絕.
所以我看不出你這段的意思.
: 加 6:15 受割禮不受割禮、都無關緊要、要緊的就是作新造的人
: (直譯：新的受造物，κτισιs)。
: 西 1:15 愛子是那不能看見之 神的像、是首生的、在一切被造的以先．
: 對照以上其它經文，就發現西 1:15中，耶穌基督不屬於受造物是合理得多的
: 解釋。文法上提供了兩個此類可能性。
: 西 1:23 只要你們在所信的道上恆心、根基穩固、堅定不移、不至被引動失去
: 〔原文作離開〕福音的盼望．這福音就是你們所聽過的、也是傳與普天下萬人聽的．
: 〔萬人原文作凡受造的(κτισιs)〕我保羅也作了這福音的執事。
: 此節中，耶穌若不屬於受造物κτισιs，也是合理得多的，
: 因為我們不需要向耶穌傳福音，而＂耶穌屬於受造物＂卻提供了此一需要例外的可能。
: 來4:13 並且被造的(κτισιs)、沒有一樣在他面前不顯然的．原來萬物、
: 在那與我們有關係的主眼前、都是赤露敞開的。
: 此節κτισιs如果包含了耶穌，將會變得畫蛇添足。
: 啟3:14 你要寫信給老底嘉教會的使者、說、那為阿們的、為誠信真實見證的、
: 在 神創造萬物(κτισιs)之上為元首的、說、
: 如果耶穌屬於受造物，耶穌就要跟萬物一樣被當作次於元首的地位。
: 如果耶穌不屬於受造物，則此節並無此種疑慮。
受造界相當廣, 所有經文中的"受造物"並不都涵蓋受造界的全部.
故無須單用聖經中的"受造物"相關經文即來論耶穌是/不是屬受造界.
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