Re: [討論] 耶穌死後復活 史實? 騙局?

[pipiboy1980 (post-neo)]

這件事情後來我利用猶太聖典有舉出耶穌的出生始末
最近看到新聞才發現國外學者也有一直尋找耶穌的一些事蹟

猶太聖典塔木德講得比較委婉
提到耶穌是瑪利亞和軍人潘得拉生下來的私生子

另一本是猶太人口耳相傳
的"耶穌一生"講的講很不客氣
耶穌是瑪利亞被軍人強暴生下來的私生子
是魔法師 是叛教徒 是騙子

而耶穌被吊死，隔天信徒找不到宣稱耶穌升天
孰不知是墓園管理員不想讓耶穌信徒找到把他藏起來
就因為信徒的流傳
耶穌被挖出來在耶路撒冷遊街示眾
真可憐死前還要被這樣對待 但是聖經一定不敢這樣講


耶穌是否有結婚一直是一個謎
有人拿抹大拉瑪麗亞在耶穌死後用香膏抹在耶穌腳上
依照當時猶太人習俗 男女之間不可以有親密接觸 只有親密身分才可以
並認識抹大拉瑪麗亞是耶穌的妻子
但...一個當過妓女的人是耶穌的妻子對於基督信仰是一個莫大的恥辱
只有有人提到勢必被抨擊 和宣稱聖經沒有說到

如今....
http://www.ettoday.net/news/20141111/424586.htm
《失落的福音》再爆：耶穌娶妻育有二子

一本公元570年時以古敘利亞語書寫在羊皮紙上的古籍《撒迦利亞主教教會史》(The
Ecclesiastical History of Zacharias Rhetor) 。古敘利亞語(Syriac)乃公元4世紀至8
世紀時，中東地區人們使用的一種語的，跟耶穌所說的阿拉姆語(Aramaic)相近。
是一部公元一世紀時的福音抄錄本

原書是聖經四大福音之外的第五部福音。他們破解隱晦難解的密碼後驚奇的發現，耶穌不
但娶了抹大拉瑪利亞，生下兩個兒子。這部福音書描述耶穌和抹大拉的瑪利亞的婚姻係時
，竟然是透過舊約聖經《創世記》裡、約瑟及其妻子亞西納的故事、以隱喻的方式來敘述
的。

http://photo.chinatimes.com/20150828001906-260812
http://www.storm.mg/article/63850
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160209001412-260408
哈佛神學院歷史學家金（Karen King），公開一張上面提及耶穌的妻子、來自西元八世紀
的古埃及的莎草紙碎片，用罕見的埃及語言書寫，上面的那一句：「耶穌對他們說，我的
妻子」大家普遍認為就是抹大拉馬利亞。














※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之銘言：
: : NCTUAiWen 似乎認為, 從信徒從耶穌復活推論到耶穌是神,
: : 「這是一個瑕疵 這件事情需要看 "神的定義"是什麼 才能合理回答
: : 換句話說 就算耶穌真的復活了 他是否真是神 是需要搭配"神的定義"才能確定的
: : 我意思是 假設耶穌有復活 但他仍不一定是神 (要看每個人對神的定義)」
: : 我認為這樣的評論, 若不是出於無知,
: : 便是刻意忽略掉, 聖經作者在引述舊約佐證耶穌是彌賽亞是神兒子這件事上,
: : 所曾做出的努力。
: : 的確, 能否從「復活」推論出「是神」, 要看神的定義是什麼,
: : 不過就這一點而言, 舊約聖經給了我們很充份的脈絡與定義。
: : 許多新約的經卷寫作的目的, 就是要論証耶穌按著他所言所行,
: : 正是舊約預言的那一位彌賽亞、神兒子(詩2)。
: : (包括約翰福音、羅馬書9-11章、希伯來書, 以及另外三卷福音書都有此目的)
: : 當然不只是「復活」這一個事件, 包括耶穌所行過的神蹟(特別是約翰福音所描寫的),
: : 而無可否認的, 就是耶穌受難至復活的這一個事件,
: : 是引證耶穌是彌賽亞的最核心的事件。
: : 所以當信徒說, 「耶穌復活, 所以證明了他是神(的兒子)」,
: : 我認為是有所根據的 (在假定耶穌真的有復活的假設上),
: : 而這根據正是約翰、保羅、希伯來書的作者花了很長的篇幅闡述的。
: 提出我的看法交流一下意見
: (基本上是由N.T.Wright的書看來的)
: 耶穌是(以色列的)彌賽亞/以色列的彌賽亞是以色列的神
: 這是兩個不同的命題
: 若此兩個命題皆為真，則可以推論出"耶穌是以色列的神"(也就是"道成肉身)
: 其次要談到"神的兒子"這個詞彙的意含
: 這個詞彙所強調的層面，是如偏向新保羅觀的人所言，
: 強調"代理(繼承)的法定權利"？
: 還是如華人中流傳的一般傳統說法，強調"與神的生命有相同的本質"？
: (那這跟道成"肉身"是否有牴觸?)
: 約翰福音比較可能是企圖同時做為"耶穌是彌賽亞"與"彌賽亞就是神"的見證
: (我省略"以色列的"，不特別打出來了)
: 但其他三本福音書可能只有企圖做"耶穌是彌賽亞"的見證
: 並不見得試圖處理
: "以色列的彌賽亞，照舊約聖經，其實是以色列的神親自...ㄜ..下凡"
: 至於"證據"的有效性(我們可以接受和承認什麼是"真的"？如何知道？)
: Kevin J. Vanhoozer的神學詮釋學(中譯)，就在回應這個問題
: 也是對後現代提出回應
: （這段是對NCTUAiWen的補充說明）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.14.100
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1455731555.A.C82.html
→ Pietro: 那個"失落的福音" 內文說的是彩衣約瑟你知道嗎?
→ Pietro: ETTD省略省到這種地步了 嘖嘖
→ Pietro: 順便 恭喜出桶 新年快樂
→ Pietro: http://bit.ly/1Q1FZ74 中時雖然搞混了兩個瑪麗亞
→ Pietro: 但是至少有提到"考據"始末
→ Pietro: 有沒有發現版上的吐槽 pipi只會無視然後過一段時間重PO唉?
→ Pietro: 你怎麼忘記自己提過的"文獻"是西元五世紀的東西了? 算了
http://baike.baidu.com/view/2099787.htm
《耶稣一生（Toledot Yeshu）》是一本中世纪记录下来的耶稣生世的犹太亚拉姆文文献
。内容是2世纪以来欧洲和中亚口头流传的耶稣生平
现最主要版本是1681年约翰·维根瑟（Johann Wagenseil）的版本。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%80%B6%E7%A8%A3%E4%B8%80%E7%94%9F
主要收入的內容在古代晚期（4世紀早期或者6世紀左右））或者中世紀早期。這本
書從九世紀廣泛流傳於歐洲和中東地區

口耳相傳的一定是最早
是否會被寫成書是時間早晚的問題
因此耶穌的一生版本很多 也會失佚 剩存1681的版本

塔木德是官方版本成書時間 源於公元前2世紀至公元5世紀間
陸陸續續收集，收錄時間一定會比較晚

→ Pietro: 笑完後就睡吧 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: pipiboy1980 (122.121.14.100), 02/18/2016 02:13:39
→ Pietro: 喔...我錯怪了ETTD了 他們有提約瑟 但是依然省過頭了
→ Pietro: ETTD真的超爛
→ Pietro: 4世紀早期或者6世紀左右? XDDDD
→ Pietro: 歐 我又搞混了 搞錯兩個瑪麗亞的是自由時報 整個超驚悚
→ Pietro: 我敢保證寫這報導的記者根本沒聽過彩衣約瑟
※ 編輯: pipiboy1980 (122.121.14.100), 02/18/2016 02:19:41
→ Pietro: 然後 靠! 聖經根本沒說抹大拉是妓女
→ Pietro: 糟糕我罵髒話了
→ Pietro: 糟糕 我還攻擊了ETTD ...
→ Pietro: 我的意思 是 ETTD那則報導程度不符標準喔 不是說ETTD是
→ Pietro: 讓人不舒服而且對不起媒體這個神聖工具的高級版內容農場喔
→ Pietro: 我真的沒這意思喔 我偶爾也會轉貼ETTD的文章的 真的
→ neohippie: XD
推 djinn666: 羅馬時代居然有人關注一小兵的性生活八卦
推 Pietro: 猶太人相信知道老耶的真名可以命令老耶的八卦