→ springxx: 沒有原則的愛 是爛好人 是被人看不起 沒人感謝 02/22 01:56
→ springxx: =.= 回錯 02/22 01:59
※ 引述《eno4022 (eno)》之銘言：
: 神愛世人這句話
: 到底指的是神愛世界上所有人
: 還是說神愛世界上祂選定的那些人呢？
: 以前我是相信前者的
: 不過有人說神愛世人那句，世人一詞並非指所有人
: 想想這樣似乎更有道理
: 說實在我也不覺得上帝有那麼慈愛
: 我並不是說他不慈愛，只是要主張他的愛括及到所有人
: 我是認為會與其他部分發生矛盾
: 看啟示錄我們都知道結局會是如何
: 既然有人會被丟入火湖，有人會與耶穌一同作王到永遠
: 那麼愛所有人的上帝，為何會為一部份的人預備火湖呢
: 這基本上是說不通的。
: 極度擴張的愛，就會與公義發生衝突
: 而且還有另一個的問題
: 就是有些人可能一生都未曾聽過福音，沒有機會接受耶穌
: 那麼就保羅在羅馬書所說的，這些人的良心會在審判時作見證
: 但不管審判的細節是如何，既然人皆為罪人，既然只有耶穌是得救之路
: 這二者若成立，那這些人他們終究是歸在直接被投入火湖的那一類人
: 創造一群人類，不給他們選擇的機會，然後這些人庸庸碌碌過完一生
: 死後在陰間沈睡等著被審判，等著審判完被送入火湖
: 那創造這樣一群人的上帝，真的能說是愛"所有人"的上帝嗎？
: 請不要誤會，我並不是要說上帝不是愛的上帝
: 我只是認為不應該主張他的愛有這麼誇張，
: 誇張到侵犯公義的領域，以致於與現實不相符
: 說實在看看舊約的耶和華，自始自終他都只在意以色列人
: 只是把外邦人當成是一種懲罰以色列人的工具
: 我就覺得上帝不可能是愛所有人的，若真是這樣無法解釋舊約祂的作為
: 無法解釋祂為何會屢次容讓某些外邦人心剛硬
: 為何會多次容許以色列人殺滅所有外邦人，連嬰兒都不能放過
: 這絕不可能是一位愛"所有人"的上帝會發出的命令
: 所以我認為神愛世人，實應是說他愛世界那些被揀選的人
: 以前只有以色列人，但在耶穌來之後，擴張到部分外邦人身上
: 但終究不是所有外邦人
: 想想彼得看到的意象，神不也是說，他所潔淨的，不可當作俗物
: 神可沒說俗物從今以後，都是被當作潔淨的了
: 所以，神所揀選的外邦人，救恩是給他們的禮物
: 但不意味救恩是給所有外邦人當禮物
: 我比較喜歡這樣的上帝，因為這樣很多事都可以解釋得通
: 為何會有人沒得救，為何會有火湖？
: 為何有人會終其一生未曾聽聞福音？
: 很簡單，因為神本來就沒有給所有人救恩的打算
: 救恩是禮物、是恩典，神想給誰就給誰
: 所以決定權在他，不是我們
: 就連以色列人，他們也不算什麼，單純只是神揀選他們，給了他們位份
: 他們就成了不一樣的人
: 若要公義跟慈愛都成立，我認為這樣才是說得通的
: 教會若一味主張神是愛，那麼到最後走不下去是必然的
: 因為極端的愛這條路本來就走不通，不合聖經對神的描述
: 以上，看大家有什麼意見，可以討論一下
你提到公義和慈愛這兩者都是天父的特質，在公義面賞善罰惡理所當然，在慈愛就是祂恆
久
因為我們世上萬人都是兄弟姊妹，確實在還沒出生以前都和天父住在一起。直到我們在天
上
而神是慈愛的，祂能看見世人因自己的不服從而無法繼續進步回到祂身邊，所以按照祂的
慈
所以透過一位中保，代辯者，代罪羔羊，神的大愛就向我們顯明了，因為祂降雨給義人也
給
對於那些沒有聽過福音的人，救主在從死亡到復活的三天之間，祂去到靈的世界組織了傳
教
所以我知道神愛世人，是真的所有的人。
詩篇有一則說，晝夜思考耶和華律法的有福了，現在我想邀請你們今夜睡覺時，可以思考
耶穌降生傳教受死復活的意義跟你們有什麼關係，我應許你們這樣做，可以獲得啟發，在
許多宗教辯論中獲得靈感的答覆。
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