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: 推 springman: 年輕時我參加的社團曾經到啟智中心活動,我真的無法 03/21 10:01 : → springman: 想像裡面唐氏症的朋友能夠結婚生子,他們可能很努力 03/21 10:01 : → springman: 可是進步還是很緩慢,我們不能用一般人的標準來要求他 03/21 10:02 : → springman: 們。我知道有智商比較低的朋友有生小孩,小孩似乎也有 03/21 10:03 : → springman: 學習障礙。只能說:人的價值不由智顱骨決定,一定有其 03/21 10:04 : → springman: 他的價值的。(不由【智商】決定,前面打錯子,sorry) 03/21 10:04 這應該是另外一個討論主題 智障或唐氏症難道不是神所賞賜的恩典嗎? 所以是神的恩典就好啦 關我屁事 還是你要我祝福基督徒會生出這種唐氏症寶寶來展現神的恩典嗎? 非基督徒如果在產前檢查基因篩檢時 發現有這種染色體異常的唐氏症寶寶 通常就會選擇墮胎 但是基督徒就不同了 基督徒根本不需要產前檢查 因為神自然會帶領會安排基督徒所有的一切 就算基督徒生出基因異常的小孩也是神的恩典 基督徒絕對不可能因為優生保健的因素而去墮胎 不過我猜應該很多基督徒都是偷偷去產檢偷偷去墮胎 反正墮胎完之後求神赦免就OK啦 基督徒拒絕接受神所賞賜的恩典 基督徒比較想要生個健康寶寶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 108.59.10.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1458528337.A.0D3.html
springman: 我太太懷孕時也有去産檢,當然沒有考慮過墮胎的選項 03/21 10:52
springman: 其實真的每個家庭都有自己的問題,需要自己勇敢面對 03/21 10:52
springman: 或許你覺得智商低的人不能結婚生子,那肢障的人呢? 03/21 10:53
springman: 再推下去是否要將低等的人都殺光呢? 03/21 10:54
springxx: 要反問小孩 你如果出生是個殘障 你願不願意這樣過一生 03/21 11:25
springxx: 我一定說 麻煩 準備好 再把我生出來 那我寧可不要出來 03/21 11:25
springxx: 拜託 千萬別對我那麼有愛心 也許殘忍一點 對你我都好 03/21 11:26
springxx: 反正 聽說兒童掛掉都能無條件進樂園 這點就夠了 03/21 11:31
springman: 有人在離開母親的肚子之前就殘障,有人出生幾個月殘障 03/21 11:36
springman: 其實人是無法知道自己下一刻會遭遇什麼問題的。 03/21 11:37
springman: 父母真的有權力可以決定孩子是否能生存嗎? 03/21 11:38
springxx: 不能有健康的身體 不能追求自己的人生該怎過 03/21 11:43
springxx: 一生飽受歧視 以醫院為家 無生活品質可言 03/21 11:45
springxx: 你知道我會這樣還把我生出來 跟我有仇嗎 03/21 11:45
springxx: 我那對不起你了 你要這樣考驗我 03/21 11:46
springxx: 要是我的話 麻煩 千萬別拿我的人生 當你愛心的試驗品 03/21 11:47
springxx: 你把我在子宮裡幹掉 我能理解 把我生出來你我受苦 03/21 11:49
springman: 要健康到什麼程度才應該生下來呢?殘障、健康與否恐怕 03/21 11:50
springman: 不是表面看的那麼簡單。 03/21 11:51
springman: 個子不夠高可能也會被歧視、不夠美麗也是... 03/21 11:51
springxx: 何苦呢 別生我出來(認真) 推眼鏡~ 03/21 11:52
springman: 不夠完美的生命應該無法成為適當的理由。 03/21 11:52
springxx: 你這外表 說成是殘障就扯遠的 03/21 11:53
springxx: 小孩也有權利 決定要不要出生 03/21 11:54
springxx: 要求一個健康的身體 03/21 11:57
springxx: 人生是小孩要面對 不是生他們的父母 03/21 11:58
springman: 因為您提到歧視問題,所以我才提外表; 03/21 11:58
springxx: 如果可以選擇 我當然選擇不要 03/21 11:59
springman: 對,是小孩要面對的,可惜無法讓小孩自己表達意見 03/21 11:59
springman: 如果有些人是就是像鄭豐喜這樣的身體仍然要出生呢? 03/21 11:59
springman: 是否他們也就沒有機會了呢? 03/21 12:00
springxx: 如果出生就注定要受歧視 以醫院為家 殘障 我寧可不出生 03/21 12:00
springman: 現在正常的人雖然不是一生都在醫院, 03/21 12:01
springman: 也有可能幾十年在醫院,這樣就受歧視是沒道理的。 03/21 12:02
springxx: 反正是生我的話 我如果能表達意見 我會選擇no 03/21 12:05
eno4022: 如果要主張不墮胎,應該要配搭自殺權才對 03/21 12:32
eno4022: 嬰兒的權利若要被保障可以,但相對地人家長大了 03/21 12:33
eno4022: 不想活也應該給人自殺的權利,這才公平 03/21 12:33
bejoe: 公平是神決定的,不是靠人想像的 03/21 13:23
eno4022: 不允許人墮胎,又不許人自殺,那你要養他們嗎? 03/21 14:02
eno4022: 最受不了道德完人了,整天理想論 03/21 14:04
ieoboy: 一個人是如何看待自己的缺陷呢?用人的眼光,就是殘障, 03/21 14:58
ieoboy: 用人的眼光,就是要顯出神的作為,榮耀神。 03/21 14:58
ieoboy: 所以,從小給他良好的聖經教導和信仰生活,我不認為這樣 03/21 15:00
ieoboy: 的孩子會感到自卑自憐,相反地,他會活出神在他生命中的命 03/21 15:01
ieoboy: 定。 03/21 15:02
ieoboy: 約翰福音9:1-3 03/21 15:02
Sylvaine: 如果是嚴重缺陷的,老實說我還真不知道是否要生下來... 03/21 15:20
bmcat: 我覺得問題出在現代醫學,沒法把人完全醫好,但是可以讓你 03/21 15:21
bmcat: 要死都很難死的了~以前出生缺陷很快就自動掰掰了~ 03/21 15:23
Sylvaine: 尤其是器官發育異常或遺傳疾病的,對家長跟孩子都是折磨 03/21 15:28
jacklin2002: 我知道有些教派確實主張無論如何都不能墮胎,但不是 03/21 16:58
jacklin2002: 每個教派都如此。 03/21 16:59
jacklin2002: 否則發生難產,不流產就無法保住母親性命的狀況,你 03/21 17:01
jacklin2002: 還要堅持不能墮胎嗎? 03/21 17:01
eno4022: 某些人的主張真的不輸耶和華見證人會不准輸血的規定 03/21 17:03
eno4022: 不准墮胎不准自殺有問題找上帝別找我 03/21 17:04
DarkHolbach: 我還以為版主會反對墮掉唐氏症嬰兒 03/21 17:35
DarkHolbach: 我覺得這種問題有點難講,就算是唐氏症嬰兒 03/21 17:36
DarkHolbach: 不知道為什麼突然想到《不存在的女兒》 03/21 17:37
springman: 聖經中對自殺不知是怎麼看的,有強烈反對嗎? 03/21 18:00
springman: 聖經對墮胎應該是反對,只是不到謀殺那麼嚴重。 03/21 18:01
DarkHolbach: 墮胎應該是反對 03/21 18:03
jacklin2002: 墮胎也有分狀況的,並非所有解經都認為一致反對。 03/21 19:18
NewCop: 憑什麼把唐氏症小孩墮胎阿?你都活的這麼好了 03/22 20:34
NewCop: 另外…其實很諷刺的是不輸血的主張也讓器官移植技術提高 03/22 20:36