推 auron4041: 好久沒看到你的文章了耶 03/24 01:04
推 drea: 平信徒們太依賴牧師了，禱告、開導、祝福、解經等都要靠牧師 03/24 07:35
→ drea: ，這樣不免讓信徒有崇拜心裡，所以才讓狼師有機會 03/24 07:36
推 drea: 不過這版的基督徒很多也很怪，有教會牧師性侵的新聞不聞不問 03/24 07:40
→ drea: 但一聽到神學跟自己不一樣的(如：基督人性受造啦，是不是型 03/24 07:41
→ drea: 態論啦...)，就大動干戈發文連連，真的怪......... 03/24 07:42
推 eno4022: 有唯一解的東西有啥好戰的，這不廢話？ 03/24 07:51
推 drea: 連問一下是那個教會的都沒有。唉 03/24 07:55
→ drea: 或討論一下牧師制度的優缺點也都沒有阿 03/24 07:56
→ neohippie: 問到可以幹嘛? 03/24 07:57
→ drea: 有牧師的教會頻傳性侵案，沒牧師的召會卻沒聽過有性侵案發生 03/24 07:58
→ drea: 牧師制度真的比較好嗎？ 03/24 07:59
→ neohippie: 而且牧師出軌比例應該是蠻低的 03/24 07:59
→ meltice: 美國基督徒離婚率應該也是蠻低的 03/24 08:04
推 theologe: to drea:有人說怎麼都在討論同性戀、又有人說怎麼都在討 03/24 08:19
→ theologe: 論神學？XD 阿不就每個人關心的議題不同XD 牧師失德的事 03/24 08:20
→ theologe: 若累積到「成為現象」，那當然會越來越有深入的討論阿 03/24 08:21
→ theologe: 沒聽過有時是還沒爆出來XD 不過的確是權力的制衡問題... 03/24 08:23
→ theologe: 權力集中就會有問題，權力分散可能問題少一點...但又會 03/24 08:24
→ theologe: 加上組織效率的問題...每個制度都有其問題，加上當事人 03/24 08:26
→ theologe: 都還在或事件都還在發展中,所以這種「時事」討論有限制. 03/24 08:28
推 meltice: 其實要怪就怪現在新聞媒體網路資訊傳播太發達 03/24 08:30
→ meltice: 每次聽到有人(尤其是基督徒)現在說這個世界如何的亂 03/24 08:30
→ meltice: 我就很好奇真的有那麼亂嗎？ 03/24 08:31
→ meltice: 難道古時候就不亂嗎？ 03/24 08:31
→ meltice: 現在各種狗仔八卦一堆 難道古代就沒有嗎？ 03/24 08:31
→ meltice: 拜託 古代更亂好嗎 只是當時媒體資訊傳播不便 如此而已 03/24 08:32
→ meltice: 古代社會也普遍比較壓抑 有發生事情也盡量家醜不可外揚 03/24 08:34
→ meltice: 所以才會讓人以為古代比較純樸比較不亂的錯覺 03/24 08:34
→ meltice: 古代更亂更殘暴 你就算被姦殺也可能沒人知道 03/24 08:35
推 theologe: 同意 03/24 08:36
→ meltice: 哪像現在 摸個胸部臀部就會被告性騷擾 03/24 08:36
→ theologe: 因為人權概念也提升了 所以又被爆出來，然後標準也高了 03/24 08:38
推 aq1: 沒事不要討戰啦 = =，d弟兄 03/24 08:55
推 theologe: 甚麼地方有戰起來嗎？XD 03/24 09:03
推 ieoboy: M大難得說的這麼中肯 03/24 10:24
推 theologe: 的確 03/24 10:36
推 eno4022: 召會沒牧師所以不會有牧師性侵，哇，好棒喔 03/24 11:39
→ eno4022: 我喜歡這種神邏輯，哈哈 03/24 11:39
→ eno4022: 以後學校沒老師，就不會有老師性侵了 03/24 11:40
→ eno4022: 以後家裡沒父親，就沒父親性侵了 03/24 11:40
→ eno4022: 原來只要制度改變，就不會有性侵了，真是太神奇了 03/24 11:41
→ eno4022: 召會應該要去拿個諾貝爾獎的，考慮一下吧 03/24 11:42
推 wyytwo: e大其實只要你不見 就沒事了 03/24 11:43
→ meltice: 其實只要人類不見 就沒事了 因為人類是多餘的 03/24 11:45
→ wyytwo: 那你先不見吧 03/24 11:46
→ wyytwo: 你ok再換我 03/24 11:47
→ meltice: 其實只要神起初不要創造萬物就沒事了 神真是多餘啊 03/24 11:49
→ outra: eno曲解功力還是一流的，建議先去練練閱讀能力 03/24 11:57
推 eno4022: 有牧師的教會頻傳性侵案，沒牧師的召會卻沒聽過有性侵案 03/24 12:00
推 eno4022: 發生 03/24 12:00
→ eno4022: 牧師制度真的比較好嗎？ 03/24 12:00
→ outra: 他的關鍵字1.太依賴，2.優缺點 03/24 12:01
→ eno4022: 我閱讀能力很好，謝謝召會對牧師制度的關心 03/24 12:01
→ eno4022: 你們還是專心考慮怎麼拿諾貝爾獎比較好， 03/24 12:02
→ eno4022: drea的結論不輸無薪假，哈哈 03/24 12:03
→ outra: 事實上是這樣的，牧師若解讀為牧人和教師是合聖經的 03/24 12:04
→ outra: 然而目前教會牧師產生的制度有無問題 03/24 12:04
推 meltice: 諾貝爾獎還是頒給基督教吧 處女生子的結論不輸無薪假 03/24 12:04
→ meltice: 會不會是教會本身的問題呢 乾脆廢除教會好了 03/24 12:05
→ meltice: 反正基督徒人手一本聖經直接跟神溝通就夠了何須透過教會 03/24 12:06
→ outra: 事實已經證明值得改進，比方某有「牧師」資格或證照， 03/24 12:06
→ outra: 事實上不該從這樣制度而來 03/24 12:07
推 meltice: 教會不過就是個收錢的地方而已 03/24 12:07
→ meltice: 天主教時代的神父是很嚴謹的制度 哪像現在馬丁路德教 03/24 12:07
→ meltice: 隨便一隻阿貓阿狗都可以開一間宮廟型的私人神壇 03/24 12:08
→ meltice: 還可以傳子傳孫一家三代都是牧師 03/24 12:09
→ meltice: 連妻子也是牧師 都不知道應該叫她牧師還是師母 03/24 12:09
→ meltice: 因為叫她牧師的話那不就變成有兩個同名的牧師 好亂啊 03/24 12:10
→ meltice: 叫她師母又好像不夠尊敬她牧師的身分地位 03/24 12:11
推 meltice: 反正台灣也好幾間神學院 隨便報名洗個學歷人人都是牧師 03/24 12:12
→ meltice: 例如約爾歐斯汀他爸也是牧師 他本人連神學院都沒讀過 03/24 12:16
推 drea: e大在想什麼??召會有全時間，也沒聽過全時間性侵信徒的案例 03/24 12:42
→ drea: 召會的全時間就等同於專職的神職人員 03/24 12:43
推 drea: 而且我沒說『召會沒有牧師性侵』, 要栽贓技巧也好一點再來 03/24 12:46
推 eno4022: 有牧師的教會頻傳性侵案，沒牧師的召會卻沒聽過有性侵案 03/24 13:27
→ eno4022: 牧師制度真的比較好嗎？ 03/24 13:28
→ eno4022: 召會水準，再複習一遍 03/24 13:30
推 drea: 所以我有說『召會不會有牧師性侵』嗎???神邏輯 03/24 13:34
→ eno4022: 把牧師制度跟性侵扯上關係，這就是召會水準 03/24 13:37
推 wyytwo: e大副版主 請問我們大家可以加line嗎? 03/24 13:40
推 drea: 牧師制讓教會權力過於集中，權力集中就容易有弊端 03/24 13:41
→ eno4022: 把牧師制度跟性侵扯上關係，這就是召會水準 03/24 13:45
推 NewCop: 沒牧師怎麼牧師性侵？你聽過剁gg的人還能中出嗎 03/25 06:39