看板 Christianity 關於我們 聯絡資訊
美國喬治亞州(Georgia state),在16日(台灣時間17日)以「104:65」的票數通過「第757 號眾議院法案」(HB 757)-又稱「宗教自由法案」(Religious Liberty Bill)或「牧師保 護法」(Pastor Protection Act),旨在保護喬治亞州人民的宗教自由。 目前,只等喬治亞州州長内森‧迪爾(Nathan Deal)簽署核可,法案便會正式上路。 此法案經數次退回和修正,內容提及「基於不同的宗教理念和婚姻觀」,不得強迫基督教 組織或牧師為同性伴侶證婚,或提供社會、教育、慈善等服務。亦不得強迫基督教組織包 含教會、宗教學校和事工組織,雇用「宗教理念相違背」的員工,也有權利辭退「宗教理 念背離甚遠」的員工。 宗教自由法期盼能保護基督教教會,避免因拒絕做「違背信仰的事」而承受刑責。該法並 非針對同性伴侶,僅為其中的一部份。在附加的修正案中,也提到該法不允許歧視行為, 此乃聯邦法(Federal law)明文禁止。 相信婚姻是「一男一女」結合 「美南浸信會」的州長決定很關鍵 現在,所有輿論都轉向法案的關鍵人物-喬治亞州州長内森。他所做的決定,將影響法案 通過與否。 曾批評同性婚姻合法化的州長內森,是美南浸信會(Southern Baptist)的共和黨黨員,認 為在某種程度上強迫牧師和神職人員,非得替同性伴侶證婚不可「違反基督教」教義。内 森也表態,自己不會簽署任何有歧視意圖的法案,然而,他尚未針對16日通過的法案進一 步發言。 「沒必要因不同的宗教信仰而互相歧視。」內森所帶領的喬治亞州政府,也努力將宗教自 由法案與「喬治亞州第一修正案防禦法案」(First Amendment Defense Act of Georgia) 結合,避免所爭取的宗教自由與法律規定牴觸。 內森曾引用新約,強調耶穌接觸許多不信祂,甚至極力反對祂的人。但基督徒應效法耶穌 ,去接納甚至愛那些不同於自己的人。「這裡(喬治亞州)相信婚姻是一男一女的結合,你 不同意,並不會因此被視為基督教的威脅。」內森說道,並期望能提出既保護宗教自由, 又無歧視疑慮的法案。 此外,宗教自由法案的推動者-共和黨黨員葛雷格.柯克(Greg Kirk)不諱言,「同性婚 姻合法化」是最大的動機,盼藉此感染各州陸續推動類似法案。民主黨黨員卡拉‧德瑞納 (Karla Drenner)則認為,法案給了宗教組織或學校,合理拒絕「LGBT族群」求學或就業 的理由。 被稱「反同」法案 Google、微軟高聲反對 不久前,印第安纳州(State of Indiana)和阿肯色州(State of Arkansas)才通過類似法 案,引起軒然大波。 當期盼宗教自由的民眾為法案的通過歡欣鼓舞時,超過300家大型企業和民間組織,包含 Google、微軟、雅虎和可口可樂公司在內,表態抗議宗教自由法。不但聲稱這是「反同」 法案,更警告一但通過,相關細則-不為同性伴侶證婚或不雇用不同宗教理念的人,都可 能激怒企業主,讓喬治亞州損失近20億美元。 --- 我是覺得非常荒謬,牧師證婚這件事的本質就是給予新人來自神的祝福 但神都不喜悅同性性行為了,牧師怎麼可能可以為同志證婚 為同志證婚的牧師,或想要牧師為其證婚的同志,真的不知道在想什麼 然後現在還要給這個冠上歧視的罪名,真的是一點都不尊重宗教 每個宗教都或多或少有一些規條誡命,帶來的結果必然損及一些人的利益 難道要說這些宗教都是在行歧視之實嗎? 印度教禁吃牛,伊斯蘭教禁吃豬,佛教直接禁殺生 那是否肉商可以說這些宗教在歧視他們賣肉的, 不但不在節慶上向他們購買肉品,甚至還洗腦教友不跟他們這些肉商消費? 如果肉商沒法賣肉給這些教友吃又不會死,那同志結婚不給牧師證婚是會死嗎? 在採登記制地區,牧師不幫忙證婚,法律會不承認其婚姻效力嗎? 但這些同志就是喜歡得了勢後反過來就來逼迫教會教友 要我說這根本跟以前但以理那個時代一樣 當權者都是在逼迫信神的人,逼迫他們屈服,不然就要剝奪他們所有的,甚至性命 基督徒應該效法沙得拉、米煞、亞伯尼歌這些敬畏神的人,不跟他們屈服 但以理書 3:8 那時,有幾個迦勒底人進前來控告猶大人。 3:9 他們對尼布甲尼撒王說:「願王萬歲! 3:10 王啊,你曾降旨說,凡聽見角、笛、琵琶、琴、瑟、笙,和各樣樂器聲音的都當 俯伏敬拜金像。 3:11 凡不俯伏敬拜的,必扔在烈火的窯中。 3:12 現在有幾個猶大人,就是王所派管理巴比倫省事務的沙得拉、米煞、亞伯尼歌; 王啊,這些人不理你,不事奉你的神,也不敬拜你所立的金像。」 3:13 當時,尼布甲尼撒沖沖大怒,吩咐人把沙得拉、米煞、亞伯尼歌帶過來,他們就 把那些人帶到王面前。 3:14 尼布甲尼撒問他們說:「沙得拉、米煞、亞伯尼歌,你們不事奉我的神,也不敬 拜我所立的金像,是故意的嗎? 3:15 你們再聽見角、笛、琵琶、琴、瑟、笙,和各樣樂器的聲音,若俯伏敬拜我所造 的像,卻還可以;若不敬拜,必立時扔在烈火的窯中,有何神能救你們脫離我手呢?」 3:16 沙得拉、米煞、亞伯尼歌對王說:「尼布甲尼撒啊,這件事我們不必回答你, 3:17 即便如此,我們所事奉的上帝能將我們從烈火的窯中救出來。王啊,他也必救我 們脫離你的手; 3:18 即或不然,王啊,你當知道我們決不事奉你的神,也不敬拜你所立的金像。」 當哪一天法律開始規定 一聽見角、笛、琵琶、琴、瑟、笙,和各樣樂器的聲音, 就當俯伏敬拜尼布甲尼撒王所立的金像 你可以告訴自己俯伏敬拜王的金像沒啥大不了,又不會死,我也不是真心跪拜 但你也可以像沙得拉、米煞、亞伯尼歌,寧可被抓走燒死, 也絕不做神不喜悅的事,哪怕只是個形式 這則新聞其實不是啥好消息,反而像是要進入真正黑暗期的徵兆 牧師居然要被立法保護,這種事真的很可悲 而且我還可以想見這位支持法案州長的下場不會太好 總之,每個時代撒旦都會興起一股勢力跟基督徒作對 比起伊斯蘭教,我會覺得同志威權才是這個時代對大部分基督徒的考驗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.130.25.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1458893839.A.548.html ※ 編輯: eno4022 (140.130.25.16), 03/25/2016 16:53:40
theologe: 這個法如果真的能夠施行並且通過輿論等等的考驗,或者衝 03/25 17:43
theologe: 出一條基督徒在社會中生存的道路,那當然是好的、值得 03/25 17:44
theologe: 台灣保守基督徒借鏡的...總比搞那個鬼公投要好吧:p 03/25 17:45
kalestorm: 3K黨可以解僱黑人囉。 03/25 20:47
kalestorm: 這心得滿荒謬的,怎不先提供一個逼迫牧師證婚的事實? 03/25 20:51
DarkHolbach: 對啦對啦,全世界都在迫害你們,殺異端的日子最好了 03/25 22:21
neohippie: 可以看看 Hands On Original 的案例 03/25 23:11
neohippie: 這則法案可以保護像 Hands On Original這類中小企業 03/25 23:13
neohippie: (人家已經說是基督教企業,你硬要人家印同志t-shirt 03/25 23:14
neohippie: 找碴來的嘛) 03/25 23:15
neohippie: 又不是不能找別人印t-shirt 03/25 23:16
uka123ily: 我認為企業不是宗教團體,不應主張豁免。 03/25 23:43
sCHb68: 滿有趣的,宗教自由是反同法, 03/25 23:58
sCHb68: 那麼相對的,同性婚姻法案也就是反宗教自由法? 03/25 23:58
uka123ily: 我的主張是宗教自由法案不是保障宗教自由。 03/26 00:04
uka123ily: 是企圖擴張宗教團體的權力。 03/26 00:04
neohippie: 亂七八糟的主張 03/26 00:09
neohippie: Hands On Original 那叫擴張權力? 03/26 00:09
sCHb68: 所以宗教自由法作為防止權力擴張目的下, 03/26 00:10
sCHb68: 宗教必須限制自己對「婚姻」的定義與詮釋? 03/26 00:10
uka123ily: 宗教自由法案的對象包含民間團體,這叫過度擴張 03/26 00:12
uka123ily: 我並不反對宗教團體對內保持定義的權力。 03/26 00:12
uka123ily: 不能接受這類主張宗教自由可以擴張到其他民間團體。 03/26 00:13
sCHb68: 公眾領域不容宗教置喙的意思? 03/26 00:15
uka123ily: 我認為公眾領域並非宗教不能置喙。 03/26 00:16
sCHb68: 嗯嗯,有宗教信仰的人同時也是人民呀? 03/26 00:17
uka123ily: 但主張得以差別待遇他人,這已不僅是置喙。 03/26 00:17
uka123ily: 抱持思想自由跟對待他人這是兩件事情。 03/26 00:18
sCHb68: 所以應該先論述何謂「差別」吧?! 03/26 00:19
sCHb68: 那… 這種接近形而上的討論該用什麼知識體系? 03/26 00:19
sCHb68: 不過「該用什麼知識體系」本身又是一個很詰難的問題了… 03/26 00:22
neohippie: Uka你先去看過Hands On Original的判決 03/26 00:25
neohippie: 再來嘴啥權力擴張 差別待遇 03/26 00:26
uka123ily: 所以你怎麼不先「嘴」看看這個判決? 嘴個屁阿。 03/26 00:27
neohippie: It's about the message, not the person 03/26 00:38
neohippie: 就這樣,很簡單 03/26 00:38
neohippie: 判決我當然知道,不然我講這幹嘛? 03/26 00:42
uka123ily: 你講了,你知道,跟這件事的討論有關係? 03/26 00:44
neohippie: 法案保護中小企業不被找碴阿 03/26 00:48
neohippie: 打官司很貴耶 03/26 00:48
uka123ily: 你的意思是大企業就不管他們,讓他們被告的意思? 03/26 00:50
uka123ily: 可是大企業被告也很貴,說不定賠償更是天價。 03/26 00:50
neohippie: ....不是,是說這個法案主要是保護中小企業 03/26 04:52
neohippie: 大企業當然也是會被保護,但是我猜比較少人敢隨便告 03/26 04:53
neohippie: 大型企業。 03/26 04:53
neohippie: 我的論述就是這個法案對中小基督教企業提供保障 03/26 04:53
neohippie: 讓他們必較不會被「找碴」 (ex. HOO 的案例) 03/26 04:54
neohippie: 再說一次, HOO的案例是 T-shirt公司網站上就很清楚 03/26 04:59
neohippie: 自己是基督教企業。同志團體不找別人印 T-Shirt,要 03/26 05:00
neohippie: HOO幫同志遊行印 T-Shirt。HOO 不同意所以就被告上法院 03/26 05:00
neohippie: 有了這項法案,HOO就不會被告了,而同志團體的權益 03/26 05:02
neohippie: 不受影響,因為印 T-Shirt的人很多,不需要一定找 03/26 05:02
neohippie: 基督教企業印 03/26 05:02
neohippie: 就這樣,很簡單的論述。 03/26 05:03
neohippie: (修正一下) 我剛才去看了一下企業一定要是基督教企業 03/26 05:35
neohippie: 或團體才會受保護...講真的,這個法案的保護傘很小... 03/26 05:36
neohippie: 實際上大概只是說牧師不能被強迫主持同婚婚禮 03/26 05:38
neohippie: 教會或基督教企業 (lifeway?)可以開除人 03/26 05:40
neohippie: (基於信仰理由開除人) 03/26 05:41
eno4022: 可悲的是這麼小的保護傘也不被允許,就跟但以理他們 03/26 05:54
eno4022: 想在家裡敬拜神也照樣被人檢舉抓去王面前一樣 03/26 05:55
eno4022: 當年他們的罪名是不尊重王權,現在則是不尊重人權 03/26 05:57
eno4022: 何其相似,都是拿法律道德之大旗,行迫害之實 03/26 05:58
eno4022: 我最新的新聞是看到sony已經放話說如果不撤掉這個法案 03/26 05:59
eno4022: 他們就不在喬治亞州拍電影。如果其他企業跟進,我看這個 03/26 06:00
eno4022: 法案夭折也不是啥讓人意外的事 03/26 06:00
eno4022: 這個世界不敬畏神跟神的誡命,已經逐漸從暗轉明了 03/26 06:01
eno4022: 將來會有更多人用各種方式挑釁教會跟教徒,因為他們知道 03/26 06:03
eno4022: 我們不認同同性性行為,而他們就會用這個挖坑給我們跳, 03/26 06:03
eno4022: 一抓到把柄就去檢舉。這些人未必是同志,而是仇基者 03/26 06:04
eno4022: 度這些人來說,只要能合法打擊教會跟教徒,他們什麼都肯 03/26 06:05
eno4022: 幹,這個板大概就有好幾個躍躍欲試了吧,我猜 03/26 06:05
DarkHolbach: 你可以去反同啊,別人也可以不去你那拍電影啊 03/26 11:28
DarkHolbach: 誰叫某些教徒沒事就要耍白目,其他宗教這樣一樣不行 03/26 11:29
DarkHolbach: http://imgur.com/YHM56Fb 03/26 11:32
neohippie: Walmart 員工是民選、有公權力的嗎? 03/26 11:41
DarkHolbach: 你民選、有公權力更不能這樣胡搞瞎搞 03/26 11:58
wayne62: 新消息,州長決定否決這法案了 03/29 15:50
唉,我猜整個過程只是政治作秀 州長大概是要做給那些教徒看的 一種我有努力過囉別再找我麻煩的概念 ※ 編輯: eno4022 (1.170.150.17), 03/30/2016 16:00:59
korsg: 爽 04/03 23:38