推 theologe: 這個法如果真的能夠施行並且通過輿論等等的考驗,或者衝 03/25 17:43
→ theologe: 出一條基督徒在社會中生存的道路,那當然是好的、值得 03/25 17:44
→ theologe: 台灣保守基督徒借鏡的...總比搞那個鬼公投要好吧:p 03/25 17:45
→ kalestorm: 3K黨可以解僱黑人囉。 03/25 20:47
→ kalestorm: 這心得滿荒謬的,怎不先提供一個逼迫牧師證婚的事實? 03/25 20:51
→ DarkHolbach: 對啦對啦,全世界都在迫害你們,殺異端的日子最好了 03/25 22:21
→ neohippie: 可以看看 Hands On Original 的案例 03/25 23:11
推 neohippie: 這則法案可以保護像 Hands On Original這類中小企業 03/25 23:13
→ neohippie: (人家已經說是基督教企業,你硬要人家印同志t-shirt 03/25 23:14
→ neohippie: 找碴來的嘛) 03/25 23:15
→ neohippie: 又不是不能找別人印t-shirt 03/25 23:16
推 uka123ily: 我認為企業不是宗教團體,不應主張豁免。 03/25 23:43
→ sCHb68: 滿有趣的,宗教自由是反同法, 03/25 23:58
→ sCHb68: 那麼相對的,同性婚姻法案也就是反宗教自由法? 03/25 23:58
推 uka123ily: 我的主張是宗教自由法案不是保障宗教自由。 03/26 00:04
→ uka123ily: 是企圖擴張宗教團體的權力。 03/26 00:04
→ neohippie: 亂七八糟的主張 03/26 00:09
→ neohippie: Hands On Original 那叫擴張權力? 03/26 00:09
→ sCHb68: 所以宗教自由法作為防止權力擴張目的下, 03/26 00:10
→ sCHb68: 宗教必須限制自己對「婚姻」的定義與詮釋? 03/26 00:10
推 uka123ily: 宗教自由法案的對象包含民間團體,這叫過度擴張 03/26 00:12
→ uka123ily: 我並不反對宗教團體對內保持定義的權力。 03/26 00:12
→ uka123ily: 不能接受這類主張宗教自由可以擴張到其他民間團體。 03/26 00:13
→ sCHb68: 公眾領域不容宗教置喙的意思? 03/26 00:15
推 uka123ily: 我認為公眾領域並非宗教不能置喙。 03/26 00:16
→ sCHb68: 嗯嗯,有宗教信仰的人同時也是人民呀? 03/26 00:17
→ uka123ily: 但主張得以差別待遇他人,這已不僅是置喙。 03/26 00:17
→ uka123ily: 抱持思想自由跟對待他人這是兩件事情。 03/26 00:18
→ sCHb68: 所以應該先論述何謂「差別」吧?! 03/26 00:19
→ sCHb68: 那… 這種接近形而上的討論該用什麼知識體系? 03/26 00:19
→ sCHb68: 不過「該用什麼知識體系」本身又是一個很詰難的問題了… 03/26 00:22
→ neohippie: Uka你先去看過Hands On Original的判決 03/26 00:25
→ neohippie: 再來嘴啥權力擴張 差別待遇 03/26 00:26
推 uka123ily: 所以你怎麼不先「嘴」看看這個判決? 嘴個屁阿。 03/26 00:27
→ neohippie: It's about the message, not the person 03/26 00:38
→ neohippie: 就這樣,很簡單 03/26 00:38
→ neohippie: 判決我當然知道,不然我講這幹嘛? 03/26 00:42
推 uka123ily: 你講了,你知道,跟這件事的討論有關係? 03/26 00:44
→ neohippie: 法案保護中小企業不被找碴阿 03/26 00:48
→ neohippie: 打官司很貴耶 03/26 00:48
推 uka123ily: 你的意思是大企業就不管他們,讓他們被告的意思? 03/26 00:50
→ uka123ily: 可是大企業被告也很貴,說不定賠償更是天價。 03/26 00:50
→ neohippie: ....不是,是說這個法案主要是保護中小企業 03/26 04:52
→ neohippie: 大企業當然也是會被保護,但是我猜比較少人敢隨便告 03/26 04:53
→ neohippie: 大型企業。 03/26 04:53
→ neohippie: 我的論述就是這個法案對中小基督教企業提供保障 03/26 04:53
→ neohippie: 讓他們必較不會被「找碴」 (ex. HOO 的案例) 03/26 04:54
→ neohippie: 再說一次, HOO的案例是 T-shirt公司網站上就很清楚 03/26 04:59
→ neohippie: 自己是基督教企業。同志團體不找別人印 T-Shirt,要 03/26 05:00
→ neohippie: HOO幫同志遊行印 T-Shirt。HOO 不同意所以就被告上法院 03/26 05:00
→ neohippie: 有了這項法案,HOO就不會被告了,而同志團體的權益 03/26 05:02
→ neohippie: 不受影響,因為印 T-Shirt的人很多,不需要一定找 03/26 05:02
→ neohippie: 基督教企業印 03/26 05:02
→ neohippie: 就這樣,很簡單的論述。 03/26 05:03
→ neohippie: (修正一下) 我剛才去看了一下企業一定要是基督教企業 03/26 05:35
→ neohippie: 或團體才會受保護...講真的,這個法案的保護傘很小... 03/26 05:36
→ neohippie: 實際上大概只是說牧師不能被強迫主持同婚婚禮 03/26 05:38
→ neohippie: 教會或基督教企業 (lifeway?)可以開除人 03/26 05:40
→ neohippie: (基於信仰理由開除人) 03/26 05:41
→ eno4022: 可悲的是這麼小的保護傘也不被允許,就跟但以理他們 03/26 05:54
→ eno4022: 想在家裡敬拜神也照樣被人檢舉抓去王面前一樣 03/26 05:55
→ eno4022: 當年他們的罪名是不尊重王權,現在則是不尊重人權 03/26 05:57
→ eno4022: 何其相似,都是拿法律道德之大旗,行迫害之實 03/26 05:58
→ eno4022: 我最新的新聞是看到sony已經放話說如果不撤掉這個法案 03/26 05:59
→ eno4022: 他們就不在喬治亞州拍電影。如果其他企業跟進,我看這個 03/26 06:00
→ eno4022: 法案夭折也不是啥讓人意外的事 03/26 06:00
→ eno4022: 這個世界不敬畏神跟神的誡命,已經逐漸從暗轉明了 03/26 06:01
→ eno4022: 將來會有更多人用各種方式挑釁教會跟教徒,因為他們知道 03/26 06:03
→ eno4022: 我們不認同同性性行為,而他們就會用這個挖坑給我們跳, 03/26 06:03
→ eno4022: 一抓到把柄就去檢舉。這些人未必是同志,而是仇基者 03/26 06:04
→ eno4022: 度這些人來說,只要能合法打擊教會跟教徒,他們什麼都肯 03/26 06:05
→ eno4022: 幹,這個板大概就有好幾個躍躍欲試了吧,我猜 03/26 06:05
→ DarkHolbach: 你可以去反同啊,別人也可以不去你那拍電影啊 03/26 11:28
→ DarkHolbach: 誰叫某些教徒沒事就要耍白目,其他宗教這樣一樣不行 03/26 11:29
→ neohippie: Walmart 員工是民選、有公權力的嗎? 03/26 11:41
→ DarkHolbach: 你民選、有公權力更不能這樣胡搞瞎搞 03/26 11:58
→ wayne62: 新消息,州長決定否決這法案了 03/29 15:50
唉,我猜整個過程只是政治作秀
州長大概是要做給那些教徒看的
一種我有努力過囉別再找我麻煩的概念
※ 編輯: eno4022 (1.170.150.17), 03/30/2016 16:00:59
→ korsg: 爽 04/03 23:38