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→ GSXSP: 例如說我就是不想太懂太多脈絡 這就會是不好的讀經? 這讓想到我在大學的一個故事 有一次我在看使徒行傳 旁邊有一個基督徒看到掃羅兩個字 就問我說 這個不是在舊約當國王那個 怎麼跑到新約來了 我當時傻眼 但我不太知道要怎麼回 所以什麼叫脈絡(context) 至少誰是誰要搞清楚吧 不然不就變成秀下限大賽 錯把馮京當馬涼 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.139.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1466258899.A.AB0.html
sCHb68: 人家神學家的脈絡還包括聖經外的種種人、事、物, 06/18 22:13
sCHb68: 沒那麼簡單的! 06/18 22:13
GSXSP: 這已經是沒有讀聖經而不是脈絡問題了吧XD 06/18 22:14
theologe: 我們的知識水準,也是聖靈給予我們的脈絡。故擴張我們的 06/18 22:37
theologe: 各種脈絡之視野,是一生的功課,也是讀經的工夫。 06/18 22:37
theologe: 但在我們現有的脈絡視野下,仍可也仍應讀經;在不清晰處 06/18 22:38
theologe: 持保留,在不清晰處,尋求對於其他文脈、歷史脈絡、問題 06/18 22:39
theologe: 意識等等的進一步梳理。 06/18 22:39
theologe: 仍然會有(初步)清晰的部分,正如春XX大讀到的東西。 06/18 22:40
mapuff: 又好奇一問,讀經時聖靈啟示是否可能超越歷史脈絡? 06/19 07:05
uka123ily: 聖靈給的啟示會超出歷史脈絡?如果超出,人類如何理解 06/19 08:29
uka123ily: 正確?還是有一套更好的東西? 06/19 08:30
mapuff: 歷史脈絡有侷限,但聖靈超越時間,所以是否有此可能? 06/19 13:21
mapuff: 更何況,人直接可以理解的,就不叫「啟示」了吧! 06/19 13:22
uka123ily: 所以你是說其實不知道什麼事情是啟示? 06/19 17:12
mapuff: 哈哈,這下換我看不懂樓上的脈絡了… 06/20 22:06
theologe: 板上有幾位確定不是「匿名的基督徒」嗎?XD 06/20 22:21
theologe: 要公開跟隨主,請趁早喔~之前討論救恩論半天的結論... 06/20 22:23
mapuff: 我也看不懂為何跑出「誰是匿名的基督徒?」這問句! 06/21 05:21
uka123ily: 不能理解的又稱為啟示,這不是很明顯謬誤嗎? 06/21 11:53
theologe: 嗯嗯,啟示的字義是「顯明」,若不能理解,會有矛盾。 06/21 12:26
mapuff: 我並不是說啟示不能理解,而是由聖靈將隱藏的事物顯明,這 06/21 13:48
mapuff: 才叫做啟示。若不是出於聖靈,而是人直接運用思考理解的, 06/21 13:49
mapuff: 才叫做啟示。若不是出於聖靈,而是人直接思考所得,不算是 06/21 13:51
mapuff: 啟示。因此沒有謬誤喔! 06/21 13:53
mapuff: 抱歉,請無視往上數的第三行,打錯的... 06/21 13:54
theologe: 嗯嗯 我的立場或是改教的立場,就是把二者合一。讀聖經 06/21 14:10
theologe: 能讀懂,或者讀出基督、讀出福音,那就是聖靈的引導無誤 06/21 14:10
theologe: 不過細節或實際操作方面,還有一些需要討論之處... 06/21 14:12
uka123ily: 你的意思還是回到原點,超越歷史脈絡我們怎麼判斷? 06/21 14:38
uka123ily: 超出當時空人們的智慧會懂才有問題。 06/21 14:51
theologe: 無法超越歷史脈絡,但歷史脈絡也不代表是死的、不動的東 06/21 15:26
theologe: 西,因為「時代」會逐漸進展,各「時代」間有連續性也有 06/21 15:27
theologe: 不連續性。 06/21 15:27
theologe: 不過不是進化史觀,也不是墮落史觀... 06/21 15:31
mapuff: 如果聖靈啟示了還不懂,那就大有問題。 06/21 16:28
mapuff: 神成為肉體應該超越任何時空人們的智慧,救贖也是。 06/21 16:29
uka123ily: 我沒有談神是否超越時空的性質,是人如何判斷這是神 06/21 17:29