Re: [心得] 不能背棄的根基

[springxx (天下布武)]

※ 引述《unix2007 (Unix)》之銘言：
: 經過一天的長考
: 我剛決定退出一個我參加的基督教討論群組
: 該群組領袖一直以來傳講的福音一直被我所欣賞
: 也深度解釋救恩的運作模式
: 但昨天他說
: 一萬個基督徒只有一百個左右可以得救
: 我只能用震驚來形容
: 我們的信仰什麼時候變成高難度的呢
: 這樣的言論讓我感到深層的不安
: 福音變成高難度挑戰
: 救恩不再只是恩典
: 聖經變成只有少數有智慧的人能明白
: 信心必須包含愛不然無效
: 這不是我所熟悉的基督信仰
: 為什麼總是有人要在白白的救恩上加上條件呢

ok 就來談談 目前對聖經讀到的理解是什麼


人活在這世界上 只有一條路 就是遵循法律而得存活


世界的運作
國家

社會

團體

公司

家庭

包括 生命 財產



都需要法律維持


"天地都廢去了，律法的一點一畫也不能廢去，都要成全。"



在法律不可廢除下


人又是有動物本能 有原始生存慾望  (動物生存的原始本能又是不擇手段 無道德的)



人有肉體原始動物本能   又開始有智慧 能明白善惡 產生道德    開始受律法約束

肉體慾望  跟 法律 兩者碰到一起 必定衝突   結果產生就是罪



而犯罪必死   死臨到每一個人




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在這種情況下 解決的辦法 引入救恩



救恩  信就得救    救的是 那些捨棄舊人   (不再體貼肉體的人)


願意順從神的律(良心)而活的人

(我信神 我願順從神而活)



他們因肉體軟弱無法達到法律的要求    (而法律必須執行)  主耶穌代替他們受刑



羅馬書 8:3 律法既因肉體軟弱，有所不能行的，神就差遣自己的兒子，
           成為罪身的形狀，作了贖罪祭，在肉體中定了罪案，
羅馬書 8:4 使律法的義成就在我們這不隨從肉體、只隨從聖靈的人身上。





上主另訂約定 簽定新約   代替守不住的舊約律法


新增的約
              律法的本體  主耶穌基督 成為了人


           凡信他 遵守他的道  就視同你守全律法
                      要愛人如己

只需要 照你的承諾 受洗時 當做舊人己死 與主同釘十架

羅馬書7章說的  我喜歡神的律(順從良心)去生活  去愛人如己只需遵守這條至尊律法


羅馬書 8:4 "使律法的義成就在我們這不隨從肉體、只隨從聖靈的人身上。"



用結出果子來認證     你有沒有做到 你當初承諾的約定

                 "悔改 我信 並跟隨主活出聖潔的新生命"


你沒結出與悔改相稱的聖靈果子 那就是你背棄承諾 違背新約

那就是拜拜 沒第二句好說

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.193.50
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→ jacklin2002: .................................................
→ GSXSP: 那能做錯做不好肉體軟弱幾次？一次就拜拜嗎？
做錯還是會錯 就努力改變 多結果子     別兩手空空 都沒準備 就像沒預備的童女一樣
沒去生利息的管家
→ GSXSP: 那怎麼樣才算毀約呢？ 以最後一生的結果來看嗎？
只有大審判時 神才知道 你有沒有記在生命冊上
※ 編輯: springxx (220.136.193.50), 06/25/2016 14:07:01
→ theologe: 要談毀約，春XX大缺乏復和觀的深入認識，恐怕很難談清楚
→ theologe: 以弗所書跟歌羅西書，春XX大恐怕還沒讀清楚。
→ theologe: 其他人的部份，就是卡在雅各書跟登山寶訓都不當一回事，
→ theologe: 老問題了，不想多說。
→ GSXSP: 大審判時神才知道 , 那就是說現在神還不知道？
→ eno4022: 原來時間比神還大呢，春天神學可真神奇
→ GSXSP: 毀約是聖靈內住後,人又把聖靈趕出去,或是聖靈不想住了嗎？
→ eno4022: 聽起來生命冊比神還大呢，真不簡單
→ damonwhk: 什麼叫愛人如己？這條律法有多難，春大想過嗎？
→ eno4022: 他都認為現在的自己照標準來看是等著進地獄的了
→ eno4022: 所以難度這個點無法推翻他
→ damonwhk: 我不是要推翻他。而是他會不會因此讓本來想信主的人，因
→ damonwhk: 為他的這個論述，而讓自認無法愛人如己的人，因此放棄了
→ damonwhk: 信主的機會。無形中，春大已經關閉了這些人得救的機會。
→ damonwhk: 因為自己的話，成了他人得救的絆腳石，這不會是件小事。
→ damonwhk: 這個論述如果是對的，那我們還要對病重的人傳福音嗎？
→ theologe: 傳「重價的福音」不代表不是「重價的恩典」；
→ theologe: 標準很高，但卻不是人手所能做的，因為「聖靈隨著自己的
→ theologe: 意思吹」，一切都是恩典。有人當然可以像富人或尼哥底母
→ theologe: 那樣灰心喪志或疑惑，但得以走上恩典之路的人卻獲得了自
→ theologe: 由與釋放，而非重擔。
推 eno4022: 你被盜帳號了嗎？說好的雅各書跟登山寶訓呢？
→ theologe: 這種自由與釋放，不是從把福音廉價化而來，而是領受了聖
→ theologe: 靈的恩典與果子而來。
→ theologe: 雅各書跟登山寶訓就是重價的福音，你不知道嗎？
→ theologe: 一直玩雞同鴨講的遊戲，不累嗎？
→ theologe: 「義的奴僕」，不是律法主義、不是重擔，卻是自由。就是
→ theologe: 「新約」或「心約」。
推 eno4022: 白白給的門檻很高的福音，啊不就好棒棒，需要謝主隆恩嗎
推 eno4022: ？
→ eno4022: 新法利賽人真幽默呢
→ theologe: 把登山寶訓閹割掉的新馬吉安，你也不遑多讓呢。
→ eno4022: 那照你這麼說，以後是不是受洗時牧師的台詞該改一下，不
→ eno4022: 是只有問你是否信主就好，而要把雅各書跟登山寶訓拿出來
→ eno4022: ，一條一條問是否願意遵守，比較恰當呢？
→ theologe: 「福音的奧秘」說難不難，說簡單不簡單，但我不懂你們到
→ theologe: 底卡在哪裡去了。
→ eno4022: 不然洗那麼廉價，神學家會不開心，說我們在閹割福音
→ theologe: 你又把登山寶訓律法化的用意是？你認為耶穌是律法主義者
→ theologe: ？
→ eno4022: 這罪名好重，怕怕
→ theologe: 把「信主」跟「登山寶訓＝主的教訓」對立？
→ theologe: 如果你真的這樣想，那罪名還講的太輕了。
→ eno4022: 你是律法主義者，耶穌跟我們不是
→ theologe: 但你認為守登山寶訓＝律法主義？
→ eno4022: 你把福音變成重軛壓在人的身上，恐嚇人不照著行不能得救
→ eno4022: ，耶穌跟我們不是
→ theologe: 不認耶穌的教訓，然後說自己跟耶穌同一邊？
→ theologe: eno如果誠實一點，像會所一樣直接把登山寶訓解成得勝，
→ eno4022: 我可不會把得救跟得勝混為一談，那是你們鐵三角神學的論
→ eno4022: 點。別誤會了
→ theologe: 卻不是編甚麼「律法主義」的論斷來逃避解經，我還尊重你
→ eno4022: 你們認為不得勝的基督徒不可能得救，就是律法主義
→ eno4022: 你尊重我？別逗我笑了，哈哈
→ theologe: 我講的是信＝悔改＝生命的「必然」開始改變
→ theologe: 若生命沒有改變或不願意改變，只能說懷疑到底有沒有信
→ theologe: 我不會論斷你不得救的，你放心好了：）
→ theologe: 你認為生命改變＝律法主義，真是很奇特的信仰。
→ eno4022: 你也就只有"懷疑"這二個字比春天強點，沒把話說死
→ theologe: 套句老魚的話，你們在把「重生」給去超自然化、世俗化
→ theologe: 變成一種廉價的、成功神學式的「信心」
→ jacklin2002: 會玩文字遊戲的春XX = theospringXX
→ unix2007: 背道的大兒子
→ unix2007: 綁架父親的大兒子
→ unix2007: 把弟弟趕出去的大兒子
→ unix2007: 意圖操控神的假基督徒
→ eno4022: 那你們就是把「重生」複雜化、神秘化，搞得人都不清楚
→ eno4022: 自己是真信還是假信，是真得救還是根本沒得救
→ eno4022: 整天活在一種徬徨不安中，深怕自己下一句話或下一個動作
→ eno4022: 被神判定為不虔誠，被歸類到無法得救的人的隊伍
→ eno4022: 整天在人家耳邊洗腦說"信心沒有行為就是死的~死的~死的~"
→ eno4022: 純粹一點的人如春天，真相信這套，但把自己也困死
→ eno4022: 那不純粹的人像你，就開始花心思定義好行為，操控那些
→ eno4022: 害怕不知道如何得救的小羊信徒，如同以前的法利賽人一樣
→ eno4022: 真的要說，a,s,t鐵三角，就你危害最大