Re: [新聞] 教宗方濟各：天主教會應向同志道歉

[analysis0813 (人微言輕狂)]

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推 neohippie: 可以定義ㄧ下「驅趕」並舉真實案例和提供數據嗎?        06/28 21:41
→ neohippie: 什麼是「驅趕」，如何「驅趕」？ 定義依據為何?         06/28 21:52
→ neohippie: 哪間教會有「驅趕」同志記錄？如何「驅趕」？           06/28 21:53
→ neohippie: 「驅趕」同志教會佔基督教會的比率是多少?              06/28 21:53

我不太清楚這裡有多少數據，

但我可以幫你請教我男友，看看他身邊的朋友都經歷哪些過程。
※ 編輯: uka123ily (1.163.104.141), 06/28/2016 22:14:41
推 neohippie: 沒有資料為什麼需要宣稱說教會「驅趕」同志?            06/28 23:14
→ neohippie: 還是我們對「驅趕」的啊理解不ㄧ樣?                    06/28 23:15
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依照教育部國語辭典對驅趕的定義：
驅逐、趕走。
如：「魚販利用機器轉動塑膠繩來驅趕魚貨上面尋味而來的蚊蠅。」


2014年平安夜新店行道會美河堂驅趕事件
https://andrewtsai.wordpress.com/2014/12/25/no_peace_on_christmas_eve/

2014年輔大違規撕掉苗博雅講座海報事件
https://www.facebook.com/FJUGoodClub/posts/781515678552840

2015年蘋果日報人間異語採訪同志基督徒遭教會趕鬼解除服事的報導
(受訪者現為同光教會會友)
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150629/637410/

2016年輔大驅趕蔡明亮宣傳電影事件
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457934231.A.FA3.html

版友pokky講的例子
https://www.ptt.cc/bbs/Catholic/M.1383756015.A.B8D.html

香港天主教同志信徒的例子
【專訪】同志天主教徒 — 在保守國度尋容身處
https://thestandnews.com/lgbtq/%E5%B0%88%E8%A8%AA-
%E5%90%8C%E5%BF%97%E5%A4%A9%E4%B8%BB%E6%95%99%E5%BE%92-
%E5%9C%A8%E4%BF%9D%E5%AE%88%E5%9C%8B%E5%BA%A6%E5%B0%8B%
E5%AE%B9%E8%BA%AB%E8%99%95/


不太想拿改宗來同光教會的天主教徒例子(對方沒有公開說明被迫離開的經驗)，
就不舉例了。

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印度的甘地在自傳裡提到的話，值得一讀再讀：
「我喜歡你們的這位基督，但我不喜歡你們的基督教徒。
  你們的基督教徒是那麼不像你們的這位基督。
  如果基督徒真正按照聖經教導生活，所有的印度人今天都會成為基督徒。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.179
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1467131446.A.F09.html
→ Pietro: 輔大那個是誤會吧? 蔡導沒先申請就在人家校門口賣門票
→ Pietro: 所以被校方關切 不是嗎?
→ GSXSP: 大部分好像是在公共場合的意見爭執激烈化
→ GSXSP: 我以為指的是去教會不受歡迎被趕走, 原來好像不是？
→ GSXSP: 我是有看過同志在教會小組意見爭執後而離開
→ GSXSP: 覺得周遭人意見都不同而離開不曉得算不算驅趕
→ GSXSP: 因同志身分被解除服事那個我覺得算是驅趕的一個例子
→ neohippie: 要是印度的殖民者是蘇聯或中國，甘地應該是不會成功...
→ neohippie: 英國 比上 （基督）不足，比下 （蘇聯、中國）有餘
→ neohippie: 拿現代的印度人和英國人比不知道誰比較像基督...
→ neohippie: 其實甘地那句話完全是不合理的假設
→ neohippie: 耶穌還在世時，累積的敵人好像比信徒還多
→ neohippie: 完全沒有理由相信甘地的假設是可能發生的
→ neohippie: 印度人都會成為基督徒那為什麼猶太人沒有?
→ pokky: 不太知道為什麼會有我的 id 又看起來不像是控制碼
→ pokky: 不過我想更新一下就是我現在已經不是教友了
→ pokky: 教會沒有驅趕同性戀者  但如果有同性戀者想要去教會
→ pokky: 我會勸他多考慮一些  再怎樣同性戀在教會
→ pokky: 就是會有這些問題
→ eno4022: 如pokky所說，教會對同志的不友善，在我看來是無解的
→ eno4022: 同志這個族群的劃分是依據性取向，那就注定被這樣做分類
→ eno4022: 會讓人聯想到情慾方面，而同性性行為又是神所不喜悅的，
→ eno4022: 種種要素結合在一起，注定教友看到同志會無法接受，
→ eno4022: 因為那等同於看到一個人無時無刻手上拿著牌子，上頭寫著
→ eno4022: "我渴望同性性行為"。我相信如果有一個族群劃分法，可以
→ eno4022: 精準劃分出婚外情族群、亂倫族群，那麼這些人也應該會
→ eno4022: 跟同志有一樣的待遇。
→ eno4022: 我只是想說，現狀會變成這樣其實很正常，如果教宗你無法
→ eno4022: 找出好辦法解套，那就別在那邊道歉消費同志族群，
→ eno4022: 演出根本不存在的大和解戲碼
→ eno4022: 為歧視人道歉的同時，卻仍認為把那些人的性傾向定義為惡
→ eno4022: 是正確的，做人虛偽到這種程度，實在讓人看不下去
→ eno4022: 這種接納不是真接納，我認為當同志瞭解到真相時，他們
→ eno4022: 只會受到二度傷害，並且更不信任基督信仰所倡導的愛
→ Sylvaine: 到底聖經說不可發生同性性行為的真正原因是什麼？我是認
→ Sylvaine: 為不搞清楚真正原因，只會放大絕說神不喜悅，是要逼走多
→ Sylvaine: 少真心相愛、又渴望主的同性戀教友？
→ Sylvaine: 看到同志情侶腦袋就自動帶出同性性行為，然後就對同志
→ Sylvaine: 產生莫名厭惡的心理也很怪......=。=
→ eno4022: 照你這邏輯，聖經很多禁止事項你都可以指控是在趕走人了
→ eno4022: 不會怪，要不你手上拿著個觀音或關公像去教會聚會試試
→ eno4022: 每週主日都這麼做，你就會享受到同志受到的關愛及待遇了
推 Sylvaine: 不是，只是覺得當初會訂下這條誡命出必定有原因呀。
→ eno4022: 嫌偶像太重，也可以在禱告時，別人喊阿們你喊阿彌陀佛
→ eno4022: 應該也會有一樣的效果
→ sCHb68: 不知道把關公或名譽當偶像的真正原因是啥？
→ sCHb68: 除了神不喜悅或前三誡的原因之外還能有什麼真正原因？