推 Playdiss: 謝謝你認真回覆^_^，我也覺得每個人有每種個性和想法， 07/08 13:15
→ Playdiss: 只是少部分關於這方面的傳教和扼殺一個種族，抹滅一群人 07/08 13:15
→ Playdiss: 好像不太好。所以很疑惑這樣的風氣是如何吹起的 07/08 13:15
只要有人的地方就會有人的問題 人云亦云 同儕壓力...
→ Playdiss: 像是有些情結我現在無法接受，也不會說他會下地獄什麼 07/08 13:16
→ Playdiss: 的，畢竟這樣的說法是很重的，尤其有些認為同性戀信奉主 07/08 13:17
→ Playdiss: 就是假基督徒是偽善者，更讓我認知上有困惑 07/08 13:18
有困惑的時候 我會以神的話為基準
況且 人沒有資格審判人 只有神有資格審判人
※ 編輯: rosy0128 (168.1.104.141), 07/08/2016 14:12:15
→ sCHb68: 「沒有反對心靈上」？ 07/08 14:17
→ sCHb68: 你引用動淫念的經文不就在打臉自己了(・へ・)？ 07/08 14:18
推 windcanblow: bromance不一定是充滿淫念的 07/08 14:20
→ eno4022: 凡看見XX就動淫念的，這人心裏已經與XX犯姦淫了。 07/08 14:35
→ eno4022: 你的意思總不會是說同性戀不適用吧？r大 07/08 14:35
→ eno4022: 框正視聽是很好，但給錯誤資訊那又是另外一回事了 07/08 14:36
→ eno4022: 說個笑話，不會動淫念的同志是存在的 07/08 14:37
推 sysop5566: 路德宗很反同性戀 週報 代禱都是反同性戀 還到學校去 07/08 14:53
推 sysop5566: 馬丁路德 神父娶修女的行 管太多 07/08 14:57
→ eno4022: 神父跟修女只是天主教自己亂搞出來的東西，聖經有這種 07/08 15:02
→ eno4022: 教導嗎？好笑。天主教喜歡腦補亂搞也不是新鮮事了 07/08 15:02
→ eno4022: 看看那聖母無罪論就知道了。耶穌無罪=>生耶穌的瑪麗亞 07/08 15:02
→ eno4022: 必定也無罪，X的真是神邏輯，難怪馬丁路德會逃出來 07/08 15:03
→ eno4022: 另外向聖母祈禱的根據也很天。耶穌是瑪麗亞生的=>兒子聽 07/08 15:06
→ eno4022: 老媽的，所以向瑪麗亞禱告比直接向耶穌禱告有用！笑死 07/08 15:07
感謝w大的補充~
我想表達的確實是精神上的情感與肉體的慾念是該分開來看
精神上的喜歡不是罪 有淫念才是罪
而淫念的罪 是不分同性戀還是異性戀都可能犯的罪
至於同志的喜歡 是否等同有淫念 所以有罪
我想 這個審判 只有主才有資格做
我們人能做的 就是向主禱告 祈求主能夠幫忙引領迷路的人
可以找到正確而主所喜悅的道路
※ 編輯: rosy0128 (168.1.104.135), 07/08/2016 15:51:39
推 sysop5566: 天主教第一代教宗 到底是哪個馬利亞? 被猶太支派趕走 07/08 15:24
→ eno4022: 保羅也只說守貞比較好，可沒說服侍神的人一定要守貞不可 07/08 15:36
→ eno4022: "得"與"應"的差別你應該懂吧？所以你戰這個，除了天主教 07/08 15:37
→ eno4022: 徒會覺得臉有點腫腫外，基督徒都是免疫傷害的 07/08 15:37
※ 編輯: rosy0128 (168.1.104.135), 07/08/2016 15:52:57
推 unix2007: 天主教到公元1000年後 07/08 18:21
→ unix2007: 神父才不能結婚 07/08 18:22
→ unix2007: 但天主教內部有些派別的神父是可以結婚的 07/08 18:23
→ unix2007: 例如東方禮 敘利亞禮 加色丁禮的天主教神父 07/08 18:23
→ unix2007: 是可以結婚的 07/08 18:24
→ unix2007: 天主教第一任教宗也有結婚 07/08 18:25
→ unix2007: 證據是耶穌曾醫好他的'岳母' 07/08 18:26
→ unix2007: 另外為何天主教拉丁禮教派禁止神父結婚 07/08 18:26
→ unix2007: 主因是他們會把教會財產偷偷給後代 07/08 18:27
→ unix2007: 而不是因為聖潔 07/08 18:27
→ unix2007: 因為婚姻並不影響聖潔 07/08 18:27
推 unix2007: 另外 值得注意的是 07/08 19:10
→ unix2007: 教區神父不能結婚是教會的規定 07/08 19:11
→ unix2007: 修會神父不結婚是自己發願要獨身 07/08 19:11
→ unix2007: 所以馬丁路德在天主教內被討論的部分 07/08 19:12
→ unix2007: 不是他違反教會規定 07/08 19:13
→ unix2007: 而是違反他跟神所發的願 07/08 19:13
→ unix2007: 但如果他自己有跟神解除這個願 07/08 19:14
→ unix2007: 那麼他要娶妻生子 是沒有問題的 07/08 19:14
→ unix2007: 因為任何修會的神父也都能還俗娶妻生子 07/08 19:15
→ unix2007: 因此把馬丁路德視為還俗神父的話 07/08 19:15
→ unix2007: 他娶妻的行為並沒有任何問題 07/08 19:16
→ eno4022: 這下連天主教徒都免疫傷害了，某人真可憐 @@ 07/08 19:22
推 Pietro: 馬丁路德支持無染原罪論的好嗎? 雖然我不認為他的聖母論 07/08 23:21
→ Pietro: 該由今日的新教甚至信義宗完全接受啦 07/08 23:22
→ Pietro: 不過說路德反對天主教的聖母學... 這是有待商榷的 07/08 23:22
→ Pietro: 無染原罪雖然是宗教改革後 路德死了快三百年才成為天主教 07/08 23:25
→ Pietro: 當信的道理(1854年) 不過路德本身對聖母無原罪論是支持的 07/08 23:27
→ Pietro: 的確 很多人誤會路德反天主教的原因包含聖母崇拜 07/08 23:28
→ Pietro: 但若是檢查路德的著作 會發現他的聖母觀其實與天主教相似 07/08 23:29
→ Pietro: 話說這也是摸雞農的事情啦... 07/08 23:29
推 unix2007: 對天主教來說 路德的聖母論並沒有不同 07/09 00:29
→ unix2007: 對新教來說 聖母一樣要靠因信稱義才能得救 07/09 00:29
→ unix2007: (聖母無染原罪不是聖母沒有原罪 07/09 00:30
→ unix2007: 而是提前享受救恩 以免兒子沾染罪污) 07/09 00:31
→ unix2007: 路德支持的是聖母事先享有稱義的恩典 07/09 00:32
→ unix2007: 而不是聖母不用信耶穌也可以稱義 07/09 00:32
→ unix2007: 這一點是需要注意的 07/09 00:32
→ unix2007: 直白的說 07/09 00:33
→ unix2007: 路德是為了保障耶穌不會出生在罪人的子宮 07/09 00:34
→ unix2007: 才讓聖母可以提前享受稱義的救恩 07/09 00:35
→ unix2007: 但路德可沒說聖母不信耶穌也能得救 07/09 00:36
推 unix2007: 聖母無染原罪 ≠ 聖母不用信耶穌就可以稱義 07/09 00:47
推 unix2007: 路德堅持聖母一樣要信耶穌才能保有事先享有的稱義地位 07/09 00:49
→ unix2007: 而不是聖母可以靠自己無染原罪 07/09 00:49
→ unix2007: 或是聖母可以不用信耶穌 07/09 00:50
推 unix2007: 同樣的 任何基督徒受洗後也洗去了原罪 07/09 00:51
→ unix2007: 但不代表原罪被洗淨的基督徒可以不用再信耶穌了 07/09 00:52
→ unix2007: 聖母也是一樣 07/09 00:53
推 unix2007: 換句話說 07/09 00:55
→ unix2007: 聖母也好 基督也好 07/09 00:55
→ unix2007: 更正 07/09 00:56
→ unix2007: 聖母也好 基督徒也好 07/09 00:56
→ unix2007: 都在還是罪人時就先獲得稱義的地位 07/09 00:56
→ unix2007: 也都在還受原罪影響時就先被赦免原罪 07/09 00:57
→ unix2007: 但不代表聖母或基督徒可以在原罪被赦後 07/09 00:58
→ unix2007: 不再需要靠信耶穌來稱義 07/09 00:58
→ unix2007: 事先稱你為義 不是你真的是義人 07/09 00:58
→ unix2007: 這是馬丁路德一個非常重要的論述 07/09 00:59
→ unix2007: 跳脫這個去說他也認為聖母(事先)洗去原罪以保護耶穌 07/09 01:00
→ unix2007: 是過於簡化路德論述的 07/09 01:00
推 Pietro: 天主教也不會說聖母不信耶穌會沒事啦 XD 07/09 09:48
→ fomo77: 原來喜歡腦補的人不只天主教，哈哈哈 07/09 10:39
推 unix2007: 這個問題請看 07/09 11:25
→ unix2007: 但需要注意 07/09 11:26
→ unix2007: 馬丁路德只是提出自己的看法 07/09 11:26
→ unix2007: 不代表他的說法就是真理 07/09 11:26
→ Pietro: 這我懂 新教不會像天主教 東正教一樣把前人傳統當包袱 07/09 12:35
→ Pietro: 所以我不認同用馬丁的聖母論當抵制 07/09 12:36
→ Pietro: 只是想說明他的脫離不是因為聖母 07/09 12:36
推 unix2007: 學界是這樣說的沒錯 07/09 14:49