Re: [問題] 家人不信主.將來我們可以在天堂團聚嗎?

[hwider (海裡的星辰)]

※ 引述《antonio888 (安東尼)》之銘言：
: 標題: [問題]家人不信主.將來我們可以在天堂團聚嗎?
: 時間: Sat Jul 16 21:19:19 2016
:
: 家中只有我一人信基督教
:
: 家人都沒信教或者是信佛教
:
: 我很希望將來我們可以在天堂團聚
:
: 請問如果家人不信主
:
: 我們將來該怎麼樣才可以讓彼此在天堂重新團聚呢???
:
: 還是本來就會團聚，我是多慮了??

好像沒在本版留言過，臨時起意

部分也是我的疑問

部分是我目前的暫時的答案

提出來供參考討論，不是刻意針對什麼

:
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1468675161.A.88B.html
: → speed2: 這時候要給你一段經節了:愛父母過於愛耶穌的 配不過耶穌    07/16 23:56
個人覺得，有哪一位配得過耶穌呢？
我們配不過耶穌，耶穌不也來到人間了嗎？

: → speed2: so 愛先耶穌 就會為家人的得救禱告 剩下的就交給神囉       07/16 23:57
也是在教會中的標準答案

: → speed2:    要先愛耶穌 再來                                      07/16 23:58
: → speed2: 你的疑慮的解答就是:愛耶穌 親近耶穌 家人自然就有路可走   07/16 23:59
: 推 kulvnlcan: 十戒之一不信主 你家人必下地獄 當然前提所謂的主存在   07/17 01:54
十戒有這一條嗎？

: → neohippie: 跟家人傳福音                                         07/17 02:39
: 推 eno4022: 如果不信也能得救，那耶穌幹嘛跑世上一遭.....            07/17 05:42
大概是因為耶穌相信吧
相信原本不配的人也能得救！
（純猜測，這是一位熱血的耶穌）



似乎有一句經文:我信,所以我說話
主耶穌信，所以他來了，他也說話

新約聖經希伯來書似乎有一大段提到：某某人因著信則如何如何云云
我想，耶穌也是因著信，他相信，所以才來到人間成為人，才有這一番人生

主耶穌自己必定是信的，他一定是相信了什麼，相信可以改變什麼，
相信人會因此得救，而來到世上

所以重點不是我信不信，反倒是在於耶穌信不信了
我們原本不信之人，相信了他的信，
(像是火影忍者那樣，"我開始相信你了")
所以如果主相信："當信靠主耶穌你和你一家都必得救"
那原po就不用擔心了

(上面是一時睡不著繼續上來寫的)

: 推 eno4022: 禱告跟傳福音，你能做的                                 07/17 05:43
: 推 bmcat: 我和你一樣，家裡其他人都是佛教                           07/17 11:18
: 推 bmcat: 但是沒關係啊，搞不好天國和極樂世界，可以有護照去觀光一   07/17 11:20
: → bmcat: 下：P                                                    07/17 11:20
也許吧^^

: → Damaris: 回原po：不會。                                         07/17 17:34
: 推 meltice: 請問你阿公的阿公上天堂還是下地獄呢？                   07/17 23:45
: → meltice: 還是你只在乎你父母上天堂但是不在乎你阿公的阿公下地獄   07/17 23:45
: → meltice: 請問你的小孩會下地獄嗎 你能保證你的小孩會信耶穌嗎      07/17 23:47
: → meltice: 教你最簡單的方法 你不要信耶穌就沒這種煩惱了            07/17 23:49
: 推 meltice: 還有 你能保證你自己100%一定能上天堂嗎？                07/18 00:10
: → meltice: 你認為宣稱自己是基督徒的人都能上天堂嗎？               07/18 00:11
: 推 windcanblow: 在天堂只有無限喜樂，你會在乎團聚這種小確幸嗎       07/18 09:07

看到"無限"這個辭，常常會想到，在一個無限的或者說自己本身成為了無限，
那麼"我自己"還在嗎？
所謂的"無限喜樂"中，我，你，他她，每個人的人格還在嗎？

是一直一直一直一直笑下去？
還是像照片一樣停留在喜樂的當下而時光暫停？以便達成"無限"?

另外，有點記不得，天堂只有"無限喜樂"，是出自於聖經哪裡？
一時想不起來，懇請幫我查一下


: 推 lotus12350: 我認為北歐是天堂 你認為加拿大是天堂 若我們有能力去  07/18 12:10
: → lotus12350: 天堂 會相聚嗎?                                      07/18 12:10
: 推 hwider: 不言將來，但求今生，活出天堂                            07/18 21:46
阿，這一句是我推的^^
沒想到變成現階段的自我整理


主說你們是地上的鹽世上的光，
想，
就是希望我們讓這個世界，至少是自己所在的地方或者家庭，有滋味起來，有光明起來
大概是這樣吧


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.194.116
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※ 編輯: hwider (111.254.194.116), 07/18/2016 22:29:04
→ sCHb68: 耶穌未取人性在永恆中根本不需要信心好嗎？
上面這句話聽不懂，希望一些解釋@_@

好奇想知道你對於永恆的認識，請有時間的話，懇請分享一下

→ jacklin2002: 又一個來胡說八道的...耶穌什麼時候說他相信自己？
若不是出於信心，那麼耶穌何必來人間一趟?

或者你指的是我昨天寫的另一段，關於"當信靠主耶穌你和你一家都必得救"
這句是新約聖經後面的，不是福音書講的，
但，只要神還認證這句話有效果(這就是我昨天寫的，只要耶穌還信這句話，所指的意思)
那麼原po就可以安心了，至少原po家人會得救。


→ speed2: 孩子 真的要多讀聖經 神都把答案寫在裡面了說~
請直接講
你所指的是哪一個問題的答案
以及在聖經哪裡


→ neohippie: 呵，近幾年常聽到這種論調
→ neohippie: 耶穌相信你，所以你也應該相信你自己
我的意思是說，　　耶穌相信，而我們也因此相信"耶穌的信"
而不是相信我自己

推 eno4022: 我講不信，你講不配。別偷換概念好嗎？
sorry 剛剛發現原來是speed2講的阿

→ eno4022: 耶穌是道路真理生命，不藉著他，沒人能到父那裡去
所以，"到父那裡去"跟"得救"之關係是?
→ eno4022: 既然這樣，不信的人不走耶穌這條路，怎麼得救？
→ sCHb68: 睡不著可以把心情哼成歌，不要胡思亂想。
嗯

－－－－－－

另外
聖經中記載得救的方式
我相信每一條都有效
而不是非得每一條通通都滿足才能得救

如果說這是聖經的漏洞，我很喜歡這個漏洞

像是，法利塞人之類的人認為安息日不能作工，而引申成在安息日也不能醫病救人
可是耶穌還是在安息日醫治疾病救了人

如果只是沒滿足某一條比救人還次要的規定
我相信原po家人還是會得救，因為我相信耶穌在這種狀況還是會救
（寫的有點難懂，知道意思就好）

－－－－－－

另外還是有疑問沒被討論到

關於"天堂"在聖經中的用詞是哪個？
以及"天堂"在聖經中的描述又是哪些？

畢竟"天堂"這個辭，常常是各自表述的，
如果想討論，還是需要看看聖經怎麼說，就有勞各位先進了


－－－－－－
另外，我覺得原po比較關心的是：(用我自己的語言來講)：
如果在天堂卻找不到記憶中的親愛家人甚至愛人的話，
那麼這個"天堂"也配叫做"天堂"嗎?

如果因為愛某人或某些人的緣故，進不了神的國
那我不進也罷


※ 編輯: hwider (111.254.194.116), 07/19/2016 12:46:08
→ hwider: 剛剛更新了新東西
→ GSXSP: 聖經整本邏輯連貫. 聖靈怎麼可能默示一本有漏洞的書呢?
→ GSXSP: 末世的景況與永生的世界到底是如何我也不知道
→ GSXSP: 是否斷言誰得救誰無法得救我大概也沒辦法
→ GSXSP: 我能做的就是與神建立關係, 每天更加得到有福的確據
→ GSXSP: 並且積極的找機會分享給家人朋友來選擇生命
→ GSXSP: 如果不相信神所應許的永生, 此生就是虛空沒有意義了
→ GSXSP: 耶穌在永恆中與父同在, 是全知的, 他知道誰會得救誰不會
→ GSXSP: 也知道他必須要來這世上擔當我們的罪, 我們才能得救
→ sCHb68: 那大衛一家不就都得救了？
→ sCHb68: 另外，你以為給獄卒的應許可以用在每一個人嗎？
→ sCHb68: 上帝叫何西阿娶淫婦戴綠帽你要不要也遵行？
→ sCHb68: 讀經請留意一下記述性經文跟原則性經文，
→ sCHb68: 可以少走許多冤枉路。
→ sCHb68: 再不然請google一下解經註釋，看看別人怎麼說。
→ neohippie: 一人得道，雞犬升天
→ jacklin2002: 耶穌對他自己的信心，到底是哪來的觀念...？火影忍者
→ jacklin2002: 看太多了，中了相信我之術？
→ neohippie: 原po對於手扶著黎，向後看...這節經文有什麼看法?
→ neohippie: (這篇很存在主義的感覺）
→ neohippie: 所以耶穌到底是「信」什麼？又是何種「信」法?
→ sCHb68: 藍染？還是無限月讀？XD
推 jdcbest: 愛父母過於愛我的，不配作我的門徒   (太10:37)
→ jdcbest: 愛兒女過於愛我的，不配作我的門徒
→ jdcbest: 不背著他的十字架跟從我的，也不配作我的門徒
→ jdcbest: 喜筵已經齊備，只是所召的人不配。
→ jdcbest: 手扶著犁向後看的，不配進神的國。
→ jdcbest: 我們要常常、天天為未信之家人他們禱告、找機會傳福音
→ jdcbest: 除了只是擔心家人是否得救，要更積極行動(代禱、傳福音、
→ jdcbest: 、生活上有良好見證、...等
→ jdcbest: 與其在爭議、模糊、不確定的地方打轉，不如實際的常代禱
→ jdcbest: 、傳福音、...等
→ jdcbest: 很明確的經文：呼求主名的就必得救、信而受洗的就必得救
→ jdcbest: 、若口裡認耶穌為主，心裡信神叫他從死裡復活，就必得救