[討論] 禱告認識神

作者pinjose (jose)

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標題[討論] 禱告認識神

時間Thu Jul 21 20:13:11 2016

第二篇、在禱告上學習認識神書名：認識神的途徑書號：07-902-003 　讀經：林後五章七節：“因我們行事為人，是憑著信心，不是憑著眼見。” 十二章八節：“為這事，我三次求過主，叫這刺離開我。” 馬太二十六章四十四節：“耶穌又離開他們去了；第三次禱告，說的話還是與先前一樣。 ” 今天我們要繼續來看認識神這件事，也就是要說到我們學習如何對付神，並如何受神的對付。換句話說，就是要學習怎樣和神辦交涉。前一次，我只題到一方面，就是如何對付神，這是不彀的，今天要講到兩方面。人一步一步所要得著的，就是學習認識神。如果你一點不知道神的性情是如何，並怎樣和神來往，就你要走前面的道路是不能的。今天我要題起兩件事，一件是如何在禱告上學習認識神，一件是如何在神的旨意上學習認識神。在禱告上學習認識神有一件事，在基督人中間，最叫人在暗中摸索的，就是禱告怎能得著神的答應。每一基督人必有一個要求，就是得著神聽我的禱告。若是三年五年，神聽了你一次的禱告，或是三個月五個月，神聽了你一次的禱告，你就是一個反常的基督人。許多人難得有一次得著神聽他的禱告。我不是說你沒有禱告，乃是說你的禱告沒有成效。許多信徒在他所禱告的事上，一點沒有把握，不知道神是答應了他的禱告呢，還是沒有答應他的禱告；乃是等到後來看，得著了就說神答應了禱告，得不著就說神沒有答應禱告。他在起頭，一點把握都沒有。我們本來應當是豐富的，就是因為我們不會禱告，所以變為頂貧窮。三年五年，才蒙神聽了一次，這是何等的貧窮呢！我多次題起，沒有一個基督人，可以在一種禱告得不著答應的生活中過日子。若是這樣，我們就要落在一個很不堪的地步。我今天要題起的，就是基督人該怎樣禱告？該禱告多少時候才能得著神的答應？禱告後就有甚麽把握？末了必定有甚麽結局？我們是從那裏得來這些知識呢？是從認識神得來的。你如果問人這些問題，人要告訴你，禱告應當除去罪，禱告應當有信心，禱告應當照著神的旨意等等，共十幾條的道理。但是，許多人不過是在聖經裏認識了禱告，卻並沒有在神的面前認識禱告。他們讀了聖經，知道禱告要得著答應是有甚麽條件；但是光有從聖經來的知識卻沒有從對付神而學來的知識，是沒有多大用處的。我們必須花工夫在神的面前學習對付祂，也受祂的對付，然後才會漸漸的知道，在禱告這件事上，祂向我們有甚麽要求。要在禱告這件事上認識神，不是可以碰巧的，也不是從人聽來的，也不是今天聽我講了就有了的。一本旅行的指南，只能把那個地方指明給你，並不能把你帶到那個地方去，你不去，你還是沒有經歷。弟兄姊妹，假定說，在你裏頭有一個心願，有一個要求，要神給你成全，你就為此求神。當你求的時候，或者頂熱切，或者不大熱切；或者多花工夫，或者少花工夫。但頂希奇的，你卻從來沒有留意在這樣禱告的時候認識神。神答應了你，你不在意；神沒有答應你，你也不在意。比方：你求神給你一本書，有一天神果然給了你一本書，你以為這是神賞賜你的，就算了。但是當知道，你所得著的，不只一本書，還有一本書，還有一樣，就是認識神的知識。哦，你知道了，該怎樣求法，神才給你。得一本書算不得甚麽，乃是知道了怎樣禱告神才聽你，這樣的知識才是非常寶貝的。你從這次的禱告，就得以進一步認識了神。我們的知識，不只是要從讀聖經來的，更要如此從神面前得來。除去阻擋比方：你求神給你一本書，求了四五天，神沒有給你；求到兩個月，神沒有給你；求了三四個月，神還沒有給你，你不知道神為甚麽不給你。你必須有一追求的心，有一研究的心。那次禱告神聽我了，這次神為甚麽不聽？毛病在那裏？我知道毛病必定不在神那邊，因為神必定沒有缺乏，神有能力作成這事，毛病必定在我這邊。我現在要把求書這件事放下來，研究求了而得不著答應的原因。你可以對神說，神阿，我求你給我一本書，你為甚麽不給我呢？當你真追求，真要神指示你時，神就要告訴你說，這件事，你要對付過，那件事，你要對付過，我才聽你的禱告。好，你去對付了，過了三天五天，神就把你所求的書給你了。你所得著的，就不只一本書，乃是又進了一步，更深的認識了神。這種知識，叫你下次禱告，不能像從前那樣；你知道必須把應該除去的先除去，神才聽你的禱告。所有我們在神面前得來的知識，都是花苦工得著的，不是從讀聽就可得著的。你每一件事都學習受神的對付，並對付神，就是和神辦交涉，你就知道，神在你身上要求的是甚麽，神要你除去的是甚麽，神所要成功的是甚麽。因此你就認識神，神給你認識了。心願今天，在經歷上，我要多題幾點，好讓我們多認識神。在禱告上，有頂多屬靈的原則，若不學習，就不能叫神聽你的禱告。比方？你求神給你一只表，你求了兩三天，或者五六天，以後你忘了，神沒有聽你的禱告，你也忘得一幹二凈了。你常常禱告這樣，禱告那樣，禱告了幾十幾百樣，神沒有聽你，你忘了，神也忘了。你這種禱告等於沒有。按正規，你應當查問神不給你表的原因。你要對神說，神阿，我求你給我一只表，你為甚麽不給我呢？當你這樣對付神時，神就要叫你知道一件事，就是說，你的心願並不彀強。你的心願不強，神答應了，你也不覺得歡喜，神不答應，你也不覺得受虧，你是這樣的光景，所以神不能答應你。凡感不動自己的心的禱告，也感不動神。如果要禱告，你在神面前，必須有一個完全的心願，神不聽你，就不能過去。如果神聽你，你能過去；神不聽你，你也能過去，當然神不聽你，因為你總是會過去的。你認識了這個，你就得了一個新的知識，就是所有的禱告，都得有實在的心願。祈求但是，另一方面有時你裏面滿了心願，你還得不著。你再去問神，神就告訴你說，要是要了，但是，你沒有求，沒有開口，沒說出你所要的。這正如經上說，“你們得不蓍，是因你們不求。”這樣你又得了一個新的知識，就是裏面有了心願，外面還得有祈求。順服你真要神聽你的禱告，你裏面要，外面也求了，但是，神還沒有聽你的禱告。你就禱告再禱告，並且問神說，為甚麽還不聽我？神也許告訴你說，有一件事，你還沒有聽我，所以我也不聽你的禱告，必須你聽了我，我才聽你的禱告。所以你又看見，你需要好好順服神。你順服了，你就可以對神說，神阿，你所要我除去的，我已經除去了，神阿，求你聽我的禱告。這樣你就又得了一個新的知識，就是神只能聽順服者的禱告。你這樣從受神的對付並對付神而得的知識，和你光從聽讀聖經而來的知識，其間實在相差得太大了。讓我說句直話，許多的弟兄姊妹，所以不能叫神常常聽他的禱告，就是因為他們沒有學習順服神。如果你不常常聽神的話，神也就不能答應你的禱告。許多事你以為是小事，讓它去，但是你可以讓它去，神卻不讓它去。讓我說句頂直的話，許多的基督人，還得經過神好好的對付，你一件一件壓下來，幾十件幾百件壓下來，你不能就是這樣過去。你去禱告神，若不一件一件對付清楚，神就不能聽你的禱告。有時遇到太危險的事，神可以例外的聽你一次，但是你若要神常常聽你的禱告就每一次，每一條，每一件，你都得好好順服神。信心也許你都順服了，你的禱告還得不著答應，你就再去問神。神也許要告訴你說，你沒有信心。你又問，又追求，信心怎樣能得著？你一次一次在神面前求神聽你的禱告，求神給你信心，但是，你還沒有得著。神也許要對你說，你還有好些事要先對付，然後才能得著信心。你的禱告太熱切了，你一直一直要，要到一個地步，雖然我不肯給你，還不肯把手放松，可見你還沒有順服我。等你順服了，你對神說，神阿，就是你不給我，我也順服。這似乎和剛才所說的心願是矛盾的。是的，有頂多屬靈的事是矛盾的，但卻是事實。當你到了這樣地步時，神說，你要求信心，所以你就求神。一天你讀到一段聖經，或者翻到一段聖經，中間有一句話把你抓住了。不是你抓住話，乃是話抓住你。本來的字，或者是四號五號的，旦當那句話抓住你時，字好像都變大了，好像是二號三號字了。你就知道，這是神給你的安慰，這是神給你的話，你知道神已經聽了你的禱告了，神已經把祂的應許給你了。你就本著神所給你的話同神說話，和神算賬。這樣你又得了一個新的知識，知道如何在禱告裏相信神。到了此時，你才知道聖經中所說的相信，到底是怎麽一回事。讚美甚麽都對付了，信心也有了，但是，表還沒有得著。你就再禱告，禱告了一個月，兩個月，還沒有得著，好像越禱告越沒有影兒，你就再去問神。你才知道，當你有了應許以後，你就該讚美，不該禱告了；有了信心再去禱告，就要把疑惑禱告出來。如果神已經給你話語，你已經有了信心，你就該讚美。魔鬼一次來試探你說，你該禱告；你要說，不，我該讚美。魔鬼再一次來試探你說，你該禱告；你還要說，不，神已經聽了我的禱告，我該讚美。你若這樣作就對了。人和人之間也是這樣，人沒有應許你，你就求他，人已經答應你了，你就謝謝。神既然給你應許了，你就該讚美。如果再禱告，信心要被你禱告丟了。有一位在主裏頂有經歷的柏力真說，你不要把你自己從信心裏禱告出來。真的，把信心禱告丟了，就反把疑惑心帶進去。如果再禱告，是不信神對你以前所說的。這樣，你又從神學了一個新的知識，知道如何在禱告中有信心之後的讚美。題醒神一再讚美，但是，東西還沒有得著。你再去問神，這是為甚麽？你又學得，有了信心以後，不只要讚美，還得題醒神。好像以賽亞書所說：“你要題醒我。”好像神會忘了，你要題醒祂的記性一下。神已經應許了；但是，神還要你題醒祂。你應當認準，不是用不信的心，乃是用信心對神說，神，你已經應許了，你應當記得。這就是所羅門所作的，他向神說，“耶和華神阿，現在求你成就向我父大衛所應許的話。”這樣題醒神，是頂有意思的。因為神遲延的緣故，叫你有機會可以對付祂，因而得了一個新的知識，知道如何題醒祂。更深的學習這樣作了，有時還得不著，還要學習，可以說禱告這件事，簡單到六七歲的孩子都可以作，覆雜到就是有了七八十年的經歷，還有許多是你所不知道的，是你所莫名其妙的。也許神要你再等候，也許撒但攻擊你，你要學習抵抗。學習認識神的方法，是從多次多方的禱告中得來的。下一次你要禱告，你就知道有多少是你當除去的，你求，你能得著神的應許。長進的信徒，對於他所禱告的是很有把握的，他知道這一次神聽了，一點疑惑都沒有。不然，你不知道神答應了沒有，你滿心疑惑，就沒有安息。你必須學習，無論大事小事，都要從其中認識神。一次一次如此作，神就要聽你的禱告。幾個經歷我有一個朋友，有一次（我如果記得不錯）大概是缺一百五十元的用度。他那時是住在鄉下，時間是禮拜六，用度是下禮拜一所必需的。輪船往來，一禮拜中只有定規的幾次，禮拜六後，禮拜一前，是沒有船來的。他口袋裏只有兩元了，他就去禱告神。神說，你還有兩元呢，今天才是禮拜六，等那元用完了，到了下禮拜一再說。他就順服神，看這兩元怎樣用法。他出去布道，碰見一個人對他說，有一天我收拾你的窗戶，還沒有向你取得工資。於是他就照例給了一元，現在口袋裏只有一元了。再往前走，碰見一個討飯的，向他討錢。他想，只有這一元了，這一元好像特別變得寶貝了，就打算去兌成角子，把一半給付飯的。但是，一轉念間，就知道這是錯了，他就把一元全給討飯的了。這一元一出去，神就進來了，他頂快樂，他說，他在世上一點倚靠都沒有了，神必要顧念祝福他。他就回去睡覺，主日照常作工。頂希奇，到了禮拜一，有一位朋友電匯給他一筆款，剛好一百五十元，所花的匯費，我若記得不錯，卻有三五十元之多。到了時候，他應當付出的一點也沒有缺。我們每一次要神聽禱告，總得經過神的對付。一個大瓶子，只要塞上一個小塞子，把它放在海裏，整個的海水一點也進不到瓶裏去。我們口袋裏的那兩元，就好像那個小塞子，若是不拔出，就不能從神有所得著。我們雖然不能一下就學習得這麽多，不過十年就當有十年的經歷，二十年就當有二十年的經歷，應當越過越深才對。等你學到後來，就看見連禱告的話語都有關系，知道怎樣說神不聽，怎樣說神就聽。你樣樣都得經過研究。必須每一次禱告，都是很有把握的，不是要等到三個月五個月才知道。沒有一個人在禱告上不認識神，而他有認識神的經歷的。和受恩教士有一次覺得神的旨意要她豫備十幾間房子，專門接待信徒，性質就像一個公寓一樣。她這件事祈禱，神就頂希奇的，叫附近一所工業學校停辦，將這學校租給她。房子一共有二十間，每月房租只有二十元。事就是這樣成了，我真覺得希奇。這還不算希奇。過了四年傳來一個很不好的消息，就是那個工業學校又要開辦了。這是從家父所得確實的消息，因家父是該校董之一。我就在一天的下午，特別去見和教士，問她有沒有知道這消息。她說，她已經得著他們的通知，定規秋天要開學，並且從美國請了兩位工程師，都已經動了身，按他們看，事在必行的了。我就問她，你搬不搬？她說，不搬。我說你禱告了沒有？她說，沒有，這次連禱告不都不必。旁邊有一位青年的信徒說，這次她要受撒但的欺騙了。她說，你慢點說，等等看。我問她怎麽這樣把把握？她說，神不會拿我們開心，神說要辦一個公寓我就辦，神沒有命令我停，難道祂把我們攆出去麽？神不會拿我們開心。對方呢，工程師已經動身，在學校是定規開她呢，安安靜靜上山去歇她的暑假，好像沒有這回事。奇妙就在這裏，快到她下山的時候，對方忽然有一封信給她說，學校不開了，還是請她繼續把房子租下去，因為他們正豫備開學中，有了一個非常的變動，就是在經濟方面，忽然因為某種緣故破產了。哦，我們如果把神作事的規條認準了，遇到甚麽事發生，就準知道如何應付，可以避免許多無謂的舉動，和許多無謂的話語。你認識神，你就知道某件事祂必定怎樣作。我們若認識一個人的脾氣，我們就可以逆料他的辦事，說話各種情形。你若認識神，你就能知道神要不要答應你的禱告。今日的教會中，一直註意查經。是的，查經是要緊的，但是我一直請求大家說，更要緊的是認識神。你學過這些功課以後，當你看見某人有難處，在暗中摸索時，你能知道得頂清楚。事情雖有不同，原則總是一樣的。當你同誰一同禱告時，你也就知道他的禱告能不能得著答應。或者你同兩個人在一起禱告，你能知道那一個會禱告，那一個不會禱告。這並非說你是先知，乃是說，你在這兩個人屬靈的情形中，能知道他們禱告的結果。我們千萬不要滿意，以為神答應我們的禱告也可以，不答應我們的禱告也可以，每一次都有一個靠得住的答應，這是多麽寶貴的一件事！在神的旨意上學習認識神這個題目，將來要專門講，也許要講四五次，今天不過略為講一點。我們如果要認識甚麽是神的旨意，也得和神對付。凡未經過神對付的，就不能認識神的旨意。有弟兄姊妹也許以為神的旨意是全世界最大的事，我們怎能知道呢？是的，神是最偉大的神，像我們這樣一個微小的人，神怎能把祂的旨意告訴我們呢？因此我們總要把自己先弄好。一面的鏡子，如果糢糊不清，就照不出清楚的人影；如果有長短凸凹等不同的形狀，也會把人的形狀改變了。如果我們自己沒有弄好，就不知道要把神誤解到那裏去了。我們每一次要曉得甚麽是神的旨意，就必須先對付自己。你必須先把自己放下來，必須對任何一切都願舍棄，這樣，神才能把祂的旨意給你。每一次尋求神的旨意，你的自己總得經過神的對付。莫勒先生每次尋求神的旨意，都是一直一直找，一次一次的察驗。在他的日記上，對於一件事常是起頭第一次寫著說，這件事好像是這樣。第二次又記著說，這件事好像是這樣。又記著說，這事經過兩個多月的察驗，好像是這樣，某天某人來，所要求的，好像同這件事有關系；某天某某同工所說的，好像與此相合；某天又得到了一個應許。過了多少日子，又記著說現在對於這件事已經清楚了。再過些日子，又說，現在不但有了話，又有了供給，更清楚了。再過些日子，又說，現在絕對清楚了。有時在他的日記上記著說，手裏的錢雖不多，但是神已經起首供給，神又祝福了。所以，他不怕人譏笑，他也不同人訂合同，應當有某種的需用，就求神給他某種需用，神總是剛好給他。他一直學習怎樣和神對付。有一天，他在禱告中，覺得神要他回德國一次。他對神說，有三件事，目前不能回去：一，若和師母同去，三個孩子無人照顧；二，缺乏路費；三，需要一人代替管理孤兒。我不知道你的旨意是否要我回去，如果是的，在這些事上，就求你豫備。這以後，有一天有一人來，他看托他管理孤兒院，再合式沒有了，就對神說，有了一樣，還有兩件怎樣辦呢？不久，有一位師母要來到他的家住幾個月，正好看顧他的孩子，第二又有了。又有一人送給他個人一筆用費，（他從來不用工作的錢，）第三樣也有了。因此他就問神，現在可不可以就動身？像這些事，在他的日記中記得頂清楚，他總是一步一步學習對付神。你問怎樣能知道神的旨意呢？有人要告訴你說，禱告後頭一個思想，就是神的旨意，但這是不一定的。莫勒的靈性所以進步，所以比別人高超，是因他和神有頂好的對付，這與禱告發生頂大的關系。凡沒有好好禱告的，總不能認識神。亞比該的故事莫勒先生曾教一個小女孩禱告，把她教出來了。有一個小女孩，名叫亞比該，她一直想得著一些花絨線作球玩。她年紀頂小，有一天看見一位屬乎神的人（這人就是莫勒）到她家裏來了，就同他商量說，我聽我的父母說，你頂會禱告，我有一件事拜托你，就是我要一個絨線球，顏色要花的，請你替我禱告好不好？這位老人就答應她說，好，但是你也要禱告。這個小女孩就跪下來，這位屬乎神的人也跪下來。女孩先禱告神說，我要一個絨線球，但是顏色要花的。後來這位屬乎神的人，低下他發已灰白的頭，按手在她身上對神說，這裏有一個孩子，她要一個絨線球，顏色要花的，這件事別人不知道，我也不作，這是你的事，求你聽她的禱告。這位老人說完了這些，雖然沒有聲音，好像還在那裏說些甚麽，後來起來，就對女孩說，在近兩天內，神必定給你花絨線球玩，那時，她的小心都跳起來了。這位老人把她帶到了神的面前。她心裏想，也許我的外祖母要帶花絨線來給我罷？也許是我的姑母要帶來罷？那麽，就在第二天的夜裏，祂的父親拿了一些花絨線來給祂，她真是快樂極了。因為他的父親開了一家百貨商店，別的絨線都賣得出，只有這些花絨線總賣不出，老陳列在那裏，又顯得不好，所以他索性拿回家，給他的小女孩子玩。第二次莫勒先生見著她，就問她說，你的花絨線球好玩麽？他不是問她得著了沒有，是問她好不好玩。認識神的人，就是這樣有把握。莫勒先生一生中像這些小事，不知有多少，他都是看得很準。這自然是幾十年的工夫才得到的，但是，學總得學。他跟從神到九十多歲，他許多的經歷，都是從跟從神學習來的，他對於每一件，從來不馬虎去作。在他的日記裏，總是記著今天這件事怎樣，那件事怎樣，都是清清楚楚的。他一直這樣的對付，怪不得他有頂深的經歷。人今天的錯處，就是以為屬靈的知識，不過是聖經的知識，豈知真正屬靈的知識乃是從神面前學來的。人若要在神面前有所學習，就不能不對付神，同時也受神的對付。對付與認識分不開我們今天活在地上，最寶貝的一件事，就是認識神。但是，我們若要認識神，就必須在凡事上受神的對付。我們要在禱告上受神的對付，在神的旨意上受神的對付，也要對付罪，對付環境。每一件事臨到，都要問這是甚麽意思？神有甚麽要求？懶惰的人，永遠不要想認識神。只有禱告才能認識神；只有和神來往才能認識神。我們要學保羅，一次求主不彀，就二次三次求主，直到主對他說話了。也要學我們的主，祂在客西馬尼一次禱告說，父阿，倘若可行，求你叫這杯離開我，然而不要照我的意思，只要照你的意思。他第二次又去禱告，第三次又去禱告，一直等到問題清楚了才過去。我們也必須一次，二次，三次禱告，直到得著神的答應。唯獨如此才能認識神。我對作工的弟兄們說幾句話：如果你沒有學習受神的對付，並對付神，你就不能出去作工，因為你根本連一個好的基督人還彀不上。如果你不知道神的法則是如何，神作事的手續是如何，神的性情是如何，就你與人有甚麽分別呢？你若只能給人一些屬靈的理想，你就不能領人走屬靈的道路。並非讀過杭州，北平的指南的人，就到過杭州北平；並非有了一本食譜的人，就吃過食譜上所有的東西。照樣，你若單明白聖經，卻沒有經歷，你就不能帶人走道路。當然，有了經歷，而不明白聖經，也沒有合式的話語告訴人，這也是不彀的。主說，“你們錯了，因為不明白聖經，也不曉得神的大能。”這是主的責備。許多信徒，不是缺乏知識，就是缺乏認識神的大能。許多人都只有一點屬靈的理想，結果你也理想，他也理想，你不知怎麽回事，他也不知怎麽回事；有的人所以能教導別人一點，也不過是因為頭腦強一點，多記得一點道理而已。哦，弟兄姊妹，這真是太可憐的現象。但願你我在禱告上，在祂的旨意上，學習認識祂。我們能認識神。沒有一件事是比認識更要緊的。也但願我們不把今天所聽的光放在頭腦裏，乃是要從此好好學習認識神，並受神的對付。信徒成全線上圖書 Copyright ꤠLiving Stream Ministry, Anaheim, California. 個人心得本來想寫一篇的，剛好看到這篇也很不錯禱告不得答應，一定有問題我們不要停在糊裡糊塗，要迫切到主面前，看看問題在那具體來說，很推薦大家準備禱告本把事項具體寫下來禱告後裡面的感覺，外面的變化何時得答應也許我們現在還不行，但前面有許多驗證成功的。就像看榜首秘訣不代表考的上，但拿來參考還是很好的禱告來說，還有一個叫慕勒的，不知道大家認識嗎，他的經歷也很值得參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.133.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1469103193.A.E47.html

→ eno4022: 就祈求沒有得著時，很多神奇理論就會冒出來了 07/21 20:15

→ eno4022: 所以我們該抱怨耶穌怎麼沒講清楚有那麼多除外條款嗎？ 07/21 20:15

→ pinjose: 我建議，既有前人指出實行的路，不仿走走 07/21 20:29

→ GSXSP: 那為別人生病禱告, 不得著, 可能要讓神對付自己什麼？ 07/22 02:48

→ GSXSP: 你說的慕勒跟書裡的莫勒同一個人嗎 07/22 02:50

→ mapuff: 要讓神對付什麼，要自己到神面前去找答案，別人不會知道 07/22 07:22

→ mapuff: 的。許多認識神的功課都是要花時間在神面前學習的。 07/22 07:24

→ pinjose: 同一個人，可以找他的傳記看看 07/22 08:14

→ eno4022: 其實幹嘛打那麼多字，來我三原則三句話就可以總結了 07/22 09:14

→ eno4022: 一、禱告沒有成就，不會是神的問題 07/22 09:14

→ eno4022: 二、禱告沒有成就，是你的問題 07/22 09:15

→ eno4022: 三、如果你很確定你沒問題了，禱告還是沒成就， 07/22 09:16

→ eno4022: 　　請參考第一原則，反正不會是神的問題 07/22 09:16

→ eno4022: 以上。可以嗎？有哪裡需要再補充的嗎？p大 07/22 09:17

→ eno4022: 這就是個笑話 ok 07/22 09:17

→ jacklin2002: 我也不喜歡這種不得著要讓神對付的說法，有人生病， 07/22 09:22

→ jacklin2002: 我們為他禱告，結果他沒好，搞得好像是我們做錯了什 07/22 09:23

→ jacklin2002: 麼一樣 07/22 09:23

→ eno4022: 我們教會那次真的很壯烈，禁食禱告，每天輪班值夜禱告 07/22 09:26

→ eno4022: 想想我們牧師當初實在應該在事情搞那麼大之前，先打一下 07/22 09:26

→ eno4022: 預防針，結果就是人一死，大家都茫然了 07/22 09:27

→ eno4022: 不過我想專業找碴專家p神如果來我們教會檢查，一定可以 07/22 09:27

→ eno4022: 找到很多問題，來得證難怪我們的禱告不蒙應允der~~ 07/22 09:28

→ eno4022: 沒辦法，不想辦法證明問題出在原則2，原則1就有點危險了 07/22 09:29

推 hwider: 感謝分享 07/24 14:26