Re: [討論] 禱告認識神

[jacklin2002 ()]

重點段落擷取：


《何謂神的旨意？》
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=7&msgno=22


傳統我們通常會說：


第一，有聖經的根據。這很好，但聖經不會說你要到哪裡上班，或嫁娶誰。


第二，內心有平安。這很好，但這也只能參考。

因為，約拿違背神的心意逃往他施去躲避時，海上狂風大作，船幾乎破壞，

他還是沉睡不起，平安得不得了。

良心死了的人，即使違背了自己的良心，內心還是有平安。


第三，與屬靈長輩的建議符合。這也不一定，

當大衛告訴拿單要為神建殿的時候，

拿單就不知道神的心意是不讓大衛建聖殿（撒下第七章）。


第四，環境的應證。這最不可靠，因為人可以製造環境。

而且從聖經來看，很多走在神心意中的僕人，都是備受逼迫、折磨的。

因此，我覺得這些的參考價值都不高，況且聖經的帶領也不是叫我們問這些事。



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在聖經裡面，「神的旨意」主要是在講：


神的旨意是「神拯救人」的心意：


「祂願意萬人得救，明白真理。」（提前二4）

「不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。」（彼後三9）

這神的心願、神的意願。


神的旨意是要我們「過聖潔的生活」：


「你們要聖潔，因為我耶和華你們的神是聖潔的。」（利十九2；彼前一16）

神願意我們過一個聖潔的生活。

神的律法是表現出神的旨意，所以神的旨意是人打從心裡遵行「十誡」：

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神的旨意是要我們「傳福音」：


「你們要去，使萬民作我的門徒，奉父、子、聖靈的名，給他們施洗；

凡我所吩咐你們的，都教訓他們遵守。我就常與你們同在，直到世界的末了。」

（太二十八19-20）


神的旨意是要我們「捨己，背十字架」：


「若有人要跟從我，就當捨己，背起他的十字架來跟從我；」



聖經裡面講到神的旨意，百分之八九十不是我們今天所問的。



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如果，你自己是一個合神心意的人，

你到任何地方、你做任何事，都是合神的心意。


反之，你自己不是一個合神心意的人，

你到任何地方、你做任何事，都不合神的心意。


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我舉另外一個例子，假如你是一個脾氣暴躁、不理想、不合神心意的人，

你有兩個女朋友，你不知道哪一個才是神預備的。

如果你娶了甲，你會打她。你說，早知道我應該娶乙。

那你娶了乙，你還是會打她。

問題不在娶的對象錯誤，不合神的心意；而是你這個人不對，不合神的心意。


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《神的旨意》
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=8&msgno=43


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神學上說，神的旨意，指兩件事：


第一，神預定的旨意（ “decretive will”，源於 “decree”〔御旨、天意〕），

就是神在隱藏中（deus absconditus），用祂絕對的權柄（dei potentia absoluta），

計畫做的事，是人不可知不可探的奧秘。

申命記29:29a，「隱密的事，是屬耶和華我們神的」


第二，神教導的旨意（“preceptive will”，源於“precept”〔教、規〕），

就是神在啟示中（deus revelatus）、在對我們的啟示中（dues erga nos），

用祂普通或規定的權柄（dei potentia ordinata），

教導或命令人行（律法）及安慰或吸引人信（福音）等事。


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《再論神的旨意》
http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=7&msgno=19


可是，身為基督徒，對神的旨意卻明知故犯：

不走十字架的窄路、不對付肉體、不捨己愛人，

卻想要知道神會怎麼引領生活中的細節。這是緣木求魚，因小失大，甚至惹神憤怒。


一般而言，神並不要我們知道明日如何：

「其實明天如何，你們還不知道。」（雅四14）

只要我們

「不從人的情慾，只從神的旨意，在世度餘下的光陰」（彼前四2）。


屬血氣、體貼肉體的基督徒，「隨從外邦人的心意」（彼前四3）、

「愛世界和世界上的事」（約壹二15），

一心想回埃及；

這種錯誤，已經違反神旨意的大方向了，再痛哭流涕、禁食禱告問神：

「主啊，我走哪條路回埃及才合祢的心意？」

或者是，一心想留在所多瑪，堅決反抗神旨，然後苦苦哀求、迫切尋問：

「主啊，我在所多瑪做什麼工作才合祢的旨意？」

這豈不是惹神的憤怒嗎？


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希望事事都有個異象、聲音、神蹟來確定神的旨意，仍犯了兩個錯誤：

第一，把自己從成人變成孩子。

不用那在聖靈光照和神的話語管束下的心智去思想、考量、判斷，

而想靠外在的兆頭行事，實在是極其幼稚和不成熟。

第二，更危險的是，想要用奇特經驗來確定神的旨意，很容易上魔鬼的當

《申命記》十三章指出，異端的產生，就是有人因著神蹟的發生，

去「事奉素來不認識的別神」（申十三2）。


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但你不是就放棄思想、判斷、反省和對付（捨己、背十架），

只求看見異象、異夢，和聽見先知預言。

要一個權威者（無論是人事物或神蹟奇事）告訴你如何做，

這是奴性、是長不大的孩子，也留下破口給魔鬼。要知道，

你永遠都不能靠找對工作、出對國、移對民、娶對妻子、嫁對老公……，

來討神的歡心，或使自己前面的道路平順快樂一些。


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倪柝聲的東西，是很好的屬靈前輩的參考，

但我認為感覺這種經驗是無法複製、不能複製、甚至不該複製的，

就像你不可能複製保羅感受到三層天的經歷一樣，

老老實實按著聖經的教導走，才是正道。



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※ 編輯: jacklin2002 (111.240.90.224), 07/22/2016 21:16:57
推 unix2007: 推推推
→ unix2007: 無法複製+1
推 eno4022: 推
推 pinjose: 講的很好阿，jac大，但eno那種滿口噴奮的不得不讓我回噴
→ jacklin2002: 0.0 其實我也覺得eno太激動了
→ pinjose: 老實說，你這篇我就很多亮點，eno那種就只能叫人火起
→ pinjose: 我承認我現在火氣暴衝QQ
推 gaobonis: pinjose，你開始太激動了，冷靜一點。
→ eno4022: 沒辦法，你誤導人走入成功神學，不得不戰
→ pinjose: 哪裡誤導？說清楚阿
→ eno4022: 我生平最杜爛你們這種幫神亂開支票的人，其次是異端
→ gaobonis: ..........
→ pinjose: 我身平最火大閱讀能力差還抹黑別人的啦
→ eno4022: 就是有你們這種人，才會害一堆弟兄姊妹跌倒，呸
→ pinjose: 那句經節就是耶穌說的，你是說祂亂開支票，我的內容跟成
→ pinjose: 功神學一樣？
→ pinjose: 就是你這種人，聖經不好好讀只會耍嘴皮子
→ pinjose: 別人學功課不跟你爭辯，就自以為得意
→ eno4022: 成功神學搞不好還比你們強，最起碼不會檢討人，說不得成
→ eno4022: 就是人自己的問題。定罪論斷更顯出你們水準
推 pinjose: 好笑，外邦人都比你強至少閱讀沒問題，不會連別人講話都
→ pinjose: 看不懂
→ pinjose: 又扯什麼定罪，哪裡有定罪人，我的理論哪裡超出聖經定罪
→ pinjose: 再鬼扯阿
→ pinjose: 下篇我寫的清清楚楚你還看不懂，那是成功神學？那是定罪
→ pinjose: 人？講話不負責任沒關系阿，不要說你是基督徒羞辱主就是
→ eno4022: 放心，我一個問題就會暴露你們的真面目了
→ Damaris: 這篇文章雖然我看不懂，看是大推。
→ Damaris: p網友上一篇推文說我妄稱主名，應該是定罪吧
→ Damaris: 畢竟誰是異端我分不清嗎，所以囉。敵基督冒充基督徒的人
→ Damaris: 這種事情沒遇過。大概我的朋友死了也不會有人鳥吧
→ eno4022: 他是說我，別緊張。他很厲害，能隔著網路辨別諸靈
推 pinjose: d大真的別亂，我是說eno
→ pinjose: eno說他有感動，等等，你去看一下應該你也能分辨
→ Damaris: 不是喔，我說的敵基督不是你們兩個人喔。這裡和p網友道
→ Damaris: 歉，我不應該這樣講你
→ Damaris: 鐵指大我很佩服你，因為十年前你有帶你高中同學信主
推 pinjose: 小事，誤會罷了
→ Damaris: 只有一個人信主那一篇很感人。100個人裡面只有一個人信
→ pinjose: 嗯，盼望他回到起初的愛
→ Damaris: 這不是嘲諷
推 hwider: 感謝分享