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*******: 我們在主的名裡求必定作成,沒有作成,必定不在主裡求 因為沒有要針對誰,純討論觀念,所以ID用星號代替。 對於這問題,我的看法是未必。 舊約有太多先知為以色列的百姓祈求, 可是最後以色列國還是滅亡了, 隨便找個兩段: 「耶和華啊,你為何使我們走差離開你的道,使我們心裡剛硬、不敬畏你呢? 求你為你僕人,為你產業支派的緣故,轉回來。 你的聖民不過暫時得這產業;我們的敵人已經踐踏你的聖所。 我們好像你未曾治理的人,又像未曾得稱你名下的人。」以賽亞書 63:17 「願你將忿怒傾在不認識你的列國中,和不求告你名的各族上; 因為他們吞了雅各,不但吞了,而且滅絕,把他的住處變為荒場。」耶利米書 10:24 我覺得如果要解通這句話,肯定不是按照字面上的意思, 否則說這些先知全部都不在主裡禱告,這樣也太奇怪。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.90.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1469197558.A.B7C.html
pinjose: 解釋有很多種,未必是真理,不過既然聖經有這節,應該討 07/22 22:29
pinjose: 論的是如何使用 07/22 22:29
pinjose: 或是又要如何解釋這節呢,這是我好奇jac大對這節解經 07/22 22:31
jacklin2002: 我只能說,神的「必成」未必是照著人所求的想法去成 07/22 22:33
eno4022: 在主的名裡求必定作成,沒有作成,必定不在主裡求。 07/22 22:34
eno4022: 還是j大你不信約13:14?那你很有問題,需要調整! 07/22 22:35
pinjose: jac這個解釋很漂亮啊,確實這個作成有時出乎我們所設想 07/22 22:36
unix2007: 說的好 07/22 22:37
unix2007: 耶穌沒有在主裡禱告嗎 07/22 22:37
unix2007: 他自己都是主了 07/22 22:37
pinjose: 不過eno說連耶穌禱告都被打臉,這就讓人不敢阿門了 07/22 22:37
eno4022: 這些先知,一定是在順服,信心,讚美或其他我們不知道的地 07/22 22:38
eno4022: 方有問題,所以上帝才沒有應允他們的禱告啊 07/22 22:38
pinjose: 耶穌的禱告叫作被打臉嗎?怎麼有人敢用這樣的話說主呢 07/22 22:38
eno4022: 閱讀能力有問題嗎?約14:13就那幾個字,不難懂吧 07/22 22:39
unix2007: 應該說 如果只要連結父 連結子 07/22 22:39
unix2007: 就必蒙應允 07/22 22:40
unix2007: 那耶穌自己的禱告為何不蒙應允呢 07/22 22:40
pinjose: 簡單說耶穌那個禱告還是最好的示範,不要照著我的意思, 07/22 22:40
pinjose: 乃要照著父的意思 07/22 22:40
pinjose: unix因為耶穌知道天父的意思,事實上祂在禱告中也表明, 07/22 22:41
pinjose: 照著父的意思 07/22 22:41
unix2007: 對 07/22 22:41
unix2007: 所以你懂的 07/22 22:41
eno4022: 嗯嗯,我也覺得這些先知就是沒有連結父子靈,活該禱告不 07/22 22:42
eno4022: 蒙應允,這絕非上帝有問題。謝謝u大補充 07/22 22:42
unix2007: 就是父的意思 07/22 22:42
pinjose: 照樣在主名裡的禱告,必人也是,主阿,不要照著我的意思 07/22 22:42
pinjose: ,照著你的意思 07/22 22:42
pinjose: 不會覺得eno回應就像小朋友在鬧場一樣嗎 07/22 22:43
sCHb68: 所以「在主的名裡求」是像科學的經驗實證喔? 07/23 01:37
sCHb68: 假設A是在主的名力求,然後做成了, 07/23 01:37
sCHb68: 於是證成A是在主的名裡求。是這樣? 07/23 01:38
pinjose: 若是不懂的在主名裡求是什麼的,請看奉主名禱告一文謝謝 07/23 01:48
pinjose: 認真來回,就我個人認為,這兩個禱告其實是會應驗的禱告 07/23 08:30
pinjose: ,不過時間還沒到 07/23 08:30