推 jacklin2002: 這個我記得我回過了啊...07/28 05:25
→ jacklin2002: 神的作成未必是人所想像的07/28 05:25
→ pinjose: 那還是作成啊07/28 05:26
→ jacklin2002: 所以重點來了啊07/28 05:27
→ jacklin2002: eno他們整個教會為病人禱告，結果人死了07/28 05:27
→ jacklin2002: 你還要堅持是「沒有在主裡求」嗎？07/28 05:27
→ pinjose: 所以請問這個未必如人想像的作成是什麼07/28 05:28
→ pinjose: 我堅持的是這不是在主的意志裡的禱告07/28 05:28
→ jacklin2002: 我可以先知道內容是什麼我就是神了，我還在這邊跟你07/28 05:29
→ jacklin2002: 鍵盤決鬥幹嘛= =?07/28 05:29
→ pinjose: 用你的話就不是隱藏的旨意啊07/28 05:29
→ jacklin2002: 對啊 不是隱藏的旨意 可是是 教導的旨意阿07/28 05:30
→ pinjose: 聖經哪裡有說是教導的旨意就等於去在主的名裡求07/28 05:30
→ pinjose: 要有根據啊07/28 05:30
→ jacklin2002: 按著神教導的旨意求，也是在主裡禱告07/28 05:31
→ jacklin2002: 幸好我有讀熟你那篇文章，要不然都不知道怎麼跟你溝07/28 05:32
→ jacklin2002: 通07/28 05:32
→ pinjose: 現在是在問你你還要跳針07/28 05:32
→ jacklin2002: 遵行神旨意＝奉主的名禱告07/28 05:33
→ jacklin2002: 神的旨意就有兩種啊07/28 05:33
→ pinjose: 那邊神的旨意就是接近你隱藏的旨意 07/28 05:33
→ pinjose: 我問的是顯明的旨意啊07/28 05:33
→ jacklin2002: 我認為是兩種都包含07/28 05:33
→ pinjose: 你不是說顯明的旨意也是在主的名裡求根據何在07/28 05:34
→ jacklin2002: 你憑什麼把教導的旨意排除在遵行神的旨意外？07/28 05:34
→ jacklin2002: 你憑什麼把教導的旨意排除在遵行神的旨意外？07/28 05:34
→ jacklin2002: 你憑什麼把教導的旨意排除在遵行神的旨意外？07/28 05:35
→ pinjose: 那只有在顯明的旨意求但不在隱藏的旨意。算不算在主的名07/28 05:35
→ pinjose: 求07/28 05:35
→ jacklin2002: 我就說算阿07/28 05:35
→ pinjose: 你先回答我算不算啊07/28 05:36
→ jacklin2002: 從頭到尾我們的主張就說是07/28 05:36
→ pinjose: 根據呢07/28 05:36
→ pinjose: 聖經呢07/28 05:36
→ jacklin2002: 難道你的意思是這句話沒有根據？07/28 05:36
→ jacklin2002: 這句話沒有聖經根據嗎？07/28 05:37
→ pinjose: 不要拿別人的，自己拿聖經好嗎，那篇講很清楚不是你說的07/28 05:37
→ jacklin2002: 所以這句話是錯的？不能說服你？07/28 05:37
→ pinjose: 要這樣劃分神的旨意是你，你當然要找這樣劃分的根據啊07/28 05:37
→ pinjose: 那篇文章就跟你不同tone就先別提了07/28 05:38
→ pinjose: 現在不是要看你的正確版嗎07/28 05:38
→ jacklin2002: 遵行神的旨意不用遵行教導的旨意喔？ 07/28 05:39
→ pinjose: 難道你跟別人解經還要先拿這篇幫你解？07/28 05:39
→ jacklin2002: 你到底在問啥87問題？07/28 05:39
→ pinjose: 我問的就是教導的旨意為何就是在神的名求07/28 05:39
→ pinjose: 你的根據何在，你一直貼我文章幹嘛，你沒自己根據？07/28 05:40
→ jacklin2002: .....如果你承認那句話是錯的，我才要找其他證據07/28 05:40
→ jacklin2002: 所以那句話是錯的？07/28 05:40
→ jacklin2002: 如果那句話是錯的，我也不用找其他證據了阿(笑)07/28 05:41
→ pinjose: 他沒提教導的旨意阿，他就是沒有這種劃分啊07/28 05:41
→ jacklin2002: 你現在攻擊這句話，等於是放棄對話可能07/28 05:42
→ pinjose: 你自己分成這樣解法，當然要有根據啊07/28 05:42
→ jacklin2002: 因為我只從這句話裡面找到我們交集的可能性07/28 05:42
→ jacklin2002: 聖經是不是神的旨意？聖經包不包含教導？07/28 05:42
→ jacklin2002: 所以遵行神的旨意就是包含遵行教導的旨意，07/28 05:43
→ pinjose: 那你沒法用自己的話以聖經為根據解釋14：4？07/28 05:43
→ jacklin2002: 這麼簡單你是要跳針什麼？07/28 05:43
→ jacklin2002: ...............07/28 05:43
→ jacklin2002: 我早就都解釋過了07/28 05:44
→ jacklin2002: 我那篇還被m起來，推文還有人講解釋得很詳盡咧07/28 05:45
→ jacklin2002: 聖經是不是神的旨意？聖經包不包含教導？07/28 05:45
→ jacklin2002: 遵行神的旨意就是包含遵行教導的旨意，07/28 05:46
→ pinjose: G大樓下還強調巴蘭跟我說法不衝突啊 07/28 05:46
→ jacklin2002: 這麼簡單你是要跳針什麼？07/28 05:46
→ pinjose: 為啥你一直跳針衝突，我也搞不懂07/28 05:46
→ jacklin2002: 行神旨意＝奉主的名＝在主裡禱告07/28 05:47
→ jacklin2002: 你到底承不承認？07/28 05:47
→ pinjose: 你說包含更奇怪，你不是不知道隱藏旨意嗎，那你只能遵行07/28 05:47
→ pinjose: 顯明啊07/28 05:47
→ jacklin2002: 廢話，當然只能遵行顯明07/28 05:48
→ pinjose: 我幫你寫更詳細的等式不要再跳針了07/28 05:48
在主的名裡禱告就是與主是一
與神的意志有相同的禱告
也就是你的禱告就是主的禱告
兩邊對旨意解釋有差異就不要混進去了
我相信同樣的話我也說很多遍
該清楚也就是清楚了
不清楚一直跳針是要怎樣
我問你的聖經根據你根本提不出來
還交集什麼
你只要提出聖經啟示
按神顯明的旨意禱告
也是在主名的禱告你就完勝了
※ 編輯: pinjose (180.217.130.19), 07/28/2016 05:54:50
推 jacklin2002: 我費盡苦心就是要用你的文章解釋給你聽阿= = 07/28 05:55
→ jacklin2002: 行神旨意＝奉主的名＝在主裡禱告 07/28 05:57
→ jacklin2002: 神的旨意包含教導的旨意 07/28 05:58
→ jacklin2002: 故 按著神教導的旨意禱告就是在主裡禱告 07/28 05:58
→ jacklin2002: 請問哪裡不合聖經？蟹蟹指教～ 07/28 05:59
推 jacklin2002: 除非你說神的旨意不包含教導的旨意，那我輸你， 07/28 06:05
若是只有教導的旨意不等於在主名的禱告
就是這樣
※ 編輯: pinjose (180.217.130.19), 07/28/2016 06:07:02
→ jacklin2002: 對話也就到此結束，可以不用包含教導旨意的神旨， 07/28 06:06
→ jacklin2002: 我也是醉了。 07/28 06:06
→ jacklin2002: 為什麼教導的旨意就不是神的旨意？ 07/28 06:07
→ jacklin2002: 你為什麼要排擠他QAQ? 07/28 06:08
→ pinjose: 請問我何時說不是？ 07/28 06:09
→ jacklin2002: 既然是，那遵行的旨意就是在主裡禱告 07/28 06:09
→ jacklin2002: 那按教導的旨意當然也是在主裡禱告阿 07/28 06:10
→ pinjose: 按你的語言，如果你排除神的主權，只有單聖經經文，這樣 07/28 06:10
→ pinjose: 的禱告不能就稱為在主名的禱告 07/28 06:10
→ jacklin2002: 啥排除神的主權 07/28 06:11
→ pinjose: 你覺得隨便一個人拿起聖經禱告，就稱為在主的名禱告嗎 07/28 06:12
→ jacklin2002: 當然不是啊 07/28 06:14
→ pinjose: 為啥不是？ 07/28 06:14
→ pinjose: 聖經不是神顯明的旨意嗎 07/28 06:15
→ jacklin2002: 按著神教導的旨意，我記得康那篇我有列很多吧 07/28 06:15
→ jacklin2002: 例如：教導或命令人行（律法）及安慰或吸引人信（福 07/28 06:16
→ pinjose: 禱告全人類得救就是在主名的禱告嗎 07/28 06:16
→ jacklin2002: 音）等事。 07/28 06:16
→ pinjose: 禱告全人類得救，就表示這人在主裡禱告是嗎 07/28 06:18
→ jacklin2002: 這就很複雜。有些人主張聖經是要全人類得救，有些人 07/28 06:19
→ jacklin2002: 不是。 07/28 06:19
→ pinjose: 好，那我在縮禱告jac全家得救就是在主的名主裡的禱告嗎 07/28 06:19
→ jacklin2002: 是。即使最後我家人到死亡前仍未全部得救。 07/28 06:20
→ pinjose: 所以摩門長老為你全家得救禱告，也是在主的名，主裡面禱 07/28 06:21
→ pinjose: 告嗎 07/28 06:21
→ jacklin2002: .....他是用「聖經」教導禱告的喔=.= 07/28 06:22
→ jacklin2002: 你的例子也太....... 07/28 06:22
→ pinjose: 對阿，他就是用聖經這句為你祝福啊 07/28 06:22
→ jacklin2002: 除非你認為摩門經=聖經，那我沒話說 07/28 06:22
→ pinjose: 他說jac沒問題，我用聖經的話為你禱告 07/28 06:23
→ pinjose: 反正他就這樣禱告啊，為jac全家得救，求主成全。他就是在 07/28 06:24
→ pinjose: 主裡？ 07/28 06:24
→ jacklin2002: 雖然這例子很極端，但我跟你講，有可能是！ 07/28 06:24
→ jacklin2002: 你一定問：證據呢？ 07/28 06:25
→ pinjose: 為人生病禱告是不是一定是在主裡的禱告？ 07/28 06:25
→ jacklin2002: 約翰說：夫子，我們看見一個人奉你的名趕鬼，我們就 07/28 06:25
→ jacklin2002: 禁止他，因為他不與我們一同跟從你。 07/28 06:25
→ jacklin2002: 耶穌說：不要禁止他；因為不敵擋你們的，就是幫助你 07/28 06:25
→ jacklin2002: 們的。 路加福音 9:49 07/28 06:26
→ pinjose: 這節經節要傳達的意思不是你要表達的喔 07/28 06:27
→ jacklin2002: 為生病的人禱告更不用講阿 07/28 06:27
→ jacklin2002: 一開始推文就講過了 07/28 06:27
→ pinjose: 先再問為人生病禱告是不是就是在主裡禱告 07/28 06:27
→ pinjose: 那隨便一個人為別人生病禱告都是在主裡在主的名禱告 07/28 06:28
→ pinjose: 這也太寬了吧 07/28 06:28
→ jacklin2002: 只要他是按照聖經的教導禱告，我認為都是合神心意的 07/28 06:28
→ pinjose: 這就是我們真正的差異處，對在主的名裡定義完全不同 07/28 06:29
→ jacklin2002: 我相信透過正確的禱告，就算不信主的人 07/28 06:29
→ jacklin2002: 也有機會更加認識上帝 07/28 06:30
→ pinjose: 你的解法耶穌講14：4意義何在 07/28 06:30
→ pinjose: 根本許多在主名的禱告都無法成就啊 07/28 06:30
→ pinjose: 耶穌講這句話要傳達什麼 07/28 06:31
→ jacklin2002: 靠，你第二三句的推文是騙我的喔 07/28 06:31
→ jacklin2002: 神的作成未必是人所想像的 pinjose: 那還是作成啊 07/28 06:32
→ jacklin2002: 你自己都說符合作成了還想怎樣 07/28 06:32
→ pinjose: 所以你認為禱告但人還是死了，可能也是一種作成？ 07/28 06:33
→ jacklin2002: 那就是神的旨意定意要召他，當然也是一種作成阿 07/28 06:34
→ pinjose: 那這樣跳回來14：4更沒意義了，有沒禱告差在哪裡 07/28 06:35
→ pinjose: 或者皆大歡喜，你也同意在主的名禱告 主必作成 07/28 06:36
→ jacklin2002: 禱告本來就是基督徒該盡的責任 07/28 06:36
→ pinjose: 根本不會有沒作成，所以也不用反過來類推了 07/28 06:36
→ jacklin2002: 你知道嗎？你講話就是這裡有問題，最好蒙主恩召會叫 07/28 06:37
→ pinjose: 你可以安慰eno神已經聽了禱告，所以用祂的作成把人接走了 07/28 06:37
→ jacklin2002: 皆大歡喜 07/28 06:37
→ jacklin2002: eno噴你剛好而已 07/28 06:37
→ pinjose: 我的這句是指這樣解經就沒問題 07/28 06:38
→ jacklin2002: 就算用教導的旨意也不會用「皆大歡喜」好嗎？ 07/28 06:38
→ pinjose: 你的理解就是這樣有問題，看不懂還亂噴 07/28 06:38
→ jacklin2002: 你媽怎麼教你的？ 07/28 06:39
→ pinjose: 皆大歡喜是說，這樣這節就解的通暢，ok 07/28 06:39
→ jacklin2002: 有人死掉會用「皆大歡喜」嗎？？？？？？ 07/28 06:39
→ pinjose: 請問提我媽是怎樣，要透露你的沒品嗎 07/28 06:39
→ jacklin2002: 好，接受你的解釋 07/28 06:40
→ jacklin2002: 你在敏感的事情上用字遣詞三番兩次觸怒人 07/28 06:40
→ pinjose: 就說了皆大歡喜是指解經，我跟你就沒問題不是指死人 07/28 06:40
→ jacklin2002: 在弟兄的角度建議你最好小心 07/28 06:41
→ jacklin2002: 離婚、生老病死等議題 07/28 06:41
→ jacklin2002: 不要用什麼她離婚就是沒走生命路就這麼簡單這樣 07/28 06:41
→ pinjose: 那我用需要主的憐憫，這樣可嗎 07/28 06:43
→ jacklin2002: 哀，有時候，現實就是有很悲哀的作成啦 07/28 06:44
→ jacklin2002: 那是無法預料、無法得知的 07/28 06:44
→ jacklin2002: 甚至可以說是沒有原由的 07/28 06:45
→ pinjose: 話說回來，你也贊同在主的名禱告，祂必作成 07/28 06:45
→ pinjose: 這樣不就沒有爭執了，雖然解釋不同 07/28 06:45
→ jacklin2002: 站在這個角度，我會希望是解成在主裡的禱告 07/28 06:46
→ jacklin2002: 你那個解法，就是個解法，合理，但沒血沒眼淚 07/28 06:47
→ jacklin2002: 而且能不能運作，也還沒驗證 07/28 06:47
→ pinjose: 我覺得討論一天，如果我們兩個再為這問題爭執，就真的是 07/28 06:48
→ jacklin2002: 你問我這麼多，我也都回答了 07/28 06:48
→ pinjose: 呆了 07/28 06:49
→ jacklin2002: 換你寫寫「怎麼辨識、怎麼感覺」吧。 07/28 06:49
→ pinjose: 就結論到各有解釋，看倌自選吧 07/28 06:49
→ pinjose: 好，那是另一個好主題 07/28 06:49
→ jacklin2002: 要不然我依然覺得你的解釋只是為了拿解經100分而已。 07/28 06:50
→ pinjose: 有機會再寫，其實不見得我來寫 07/28 06:50
→ pinjose: 我覺得能往前進展真是好事 07/28 06:50
→ jacklin2002: 上面那邊用質疑你媽的教育方式酸你，對不起。 07/28 06:53
→ pinjose: 過了就算了，我也表達不清 07/28 06:54
→ pinjose: 這有重要基礎，可以參考從中討論 07/28 06:55
→ pinjose: 第二套說到具體的操練，一步步走向生命成熟 07/28 07:03
→ jacklin2002: 不想看簡體字，太長太累，你用你自己的話來講吧。 07/28 12:53
→ jacklin2002: 《如何提升禱告辨識率》，寫得好搞不好還可以成為校 07/28 12:55
→ jacklin2002: 園書房暢銷書。 07/28 12:55
→ pinjose: 怎麼感覺，你可以跟anti討論了，他最新貼文，文內不但有 07/28 13:09
→ pinjose: 感覺，還有神的說話，還可以明白神要什麼，然後還有神給 07/28 13:10
→ pinjose: 的挑戰，一次滿足你多個要求 07/28 13:10
→ jacklin2002: 他那篇跟你差很多啊，不曉得你怎麼會覺得差不多=.= 07/28 13:11
→ jacklin2002: 不想回我無所謂，GSXSP那篇你去回一下吧 07/28 13:12
→ jacklin2002: 求教，真心，拜託，謝謝。 07/28 14:53