Re: 關於禱告與神的旨意

[jacklin2002 ()]

※ 引述《mapuff (酒窩)》之銘言：
: 突然很好奇，j大有沒有想過，去問問康來昌牧師，他說「神已知的心意是你單單信靠
: 祂、聖潔、良善、愛神、愛人。在這些事上做好了，神必定會指引你的路。」神怎麼指
: 引? 我們怎麼知道是神的指引？


　我不認識康來昌牧師，也不是他們教會的，僅跟康牧師有數面之緣，

　（去過信友堂+和平教會幾次+某些特會講員名單中碰巧有邀請康牧師）

　但以我讀了上百篇他網誌的文章，我有信心大致上能回答這個問題。



　以他的觀點而言，當你願意遵行神在聖經上顯明的旨意、教導的旨意，

　那麼剩下來能夠做的選擇或選項，就是基督徒的自由，

　你只要按著這些聖經教導的正道而行，都是在神的指引之中。


　「卑微的弟兄升高，就該喜樂；富足的降卑，也該如此。」（雅各書 1:10）


   高升的時候喜樂，這一般人容易理解，

   但如果今天你是個當官的，或者個是做軍人的，

　 就像之前洪仲秋案的旅長，倒楣遇到部下搞這種飛機結果被拔掉，　

　 沒罵髒話就很不錯了，怎麼可能喜樂？
　
   按照這句經文，是從弟兄的角度去理解的，

　 「哎呀～旅長，恭喜你被拔掉啦，感謝上帝！」

　 正常人不可能說出這樣的話嘛。

　 聖經中其實還有很多例子：

　 聖靈充滿，大家最常津津樂道的經文就是這些，

　 大衛打倒獅子、巨人啦、參孫以一打千啦，

　 以利亞、以利沙大發神蹟如何如何啦...等等，
　
   就很少(幾乎沒有)聽到有人會去講司提反：

　「司提反被聖靈充滿，定睛望天」，然後就活活被石頭打死了。（徒 7:55）



　「其實明天如何，你們還不知道。」（雅各書 4:14）

　就像你說你禱告的時候的感覺，

: 也並不是每次禱告都會這樣。更多時候神似乎不回應，或是沒有那麼明確的感覺

　所以我們只當說：

　「主若願意，我們就可以活著，也可以做這事，或做那事。」（雅各書 4:15）



 　基督徒不因結果定生死，不以成敗論英雄，

   我們不是靠找對工作、出對國、移對民、娶對妻子、嫁對老公來討上帝的歡心，

   比起外在的這些結果（生、老、病、死、求學、工作、升遷、嫁娶...等等）

　 上帝更看重的是我們是否信靠著他努力去過完我們的這一生；

　 那麼在這些看似人生大事（乃至小事）上的選擇，

　 我們基督徒所要做的就跟一般世人一樣，依照著世上普世的法則而行。



　「你們哪一個要蓋一座樓，不先坐下算計花費，能蓋成不能呢？」

　「一個王出去和別的王打仗，豈不先坐下酌量，

　　能用一萬兵去敵那領二萬兵來攻打他的嗎？」（路加福音 14:28）



  大多數的時候，基督徒都是沒有這些未信主的人優秀，

　你說：這個籃球員，愛主啊、為神做工啊、行在主裡啊，

　但他也不會因為愛主就每顆球都變三分球，每次出手投籃必中，

　你說：我們為他禱告阿、祝福阿，期待他為基督徒發熱發光阿，

　但遇到實力比他強的人，打不贏就是打不贏。

　就算是道德低下的強暴犯，只要技術比他好，再愛主也打不贏。

　

　聖經已講明，「今世之子，在世事之上，較比光明之子更加聰明。」（路16:8）

　偉大的詩人、文學家、科學家、...等等，大多不是基督徒，

　巴比倫帝國招了全國幾千個優秀的青年，信靠上帝的也僅就但以理四人而已。


　我們基督徒不是用世事的成就的多寡來論斷一生的成敗。
　
　
　最後用一個我聽過的見證作結尾。

　有個成績不好的高中生，讀的學校不是很好，老師上課也不會要求太多。

　有次英文課期末段考，因為那班的普遍程度都不好，

　所以老師上完課後就直接接著考試，

　課堂寫在黑板上的東西，故意沒有擦掉，明擺著就是：「請你作弊吧。」

　那位高中生其實有掙扎，但最後他決定按著神的教導，選擇不作弊。

　考完後，他幾乎問遍全班了，每個人都作弊，

　為什麼？因為黑板上寫的就是考卷全部的答案。

　他預估自己最高只有40分而已。

　結果最後呢？他的學期成績是90分。

　也許他並沒有特別尋求、也沒有為這件事情禱告，

　但是按著聖經的教導，我相信這就是上帝對他的指引。


　
　我不是說，每個人以後都決定這樣做，

　然後你考40分上帝就會祝福你變成90分，不是。

　即使最後被當掉了，他仍然是對得起聖父、聖子、聖靈、良心，

　並且學習為自己的成績負責，這就是行在神的旨意中了。

　


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※ 編輯: jacklin2002 (111.240.93.161), 07/29/2016 20:04:23
推 unix2007: 推這篇
→ unix2007: 也說出了康牧師真正的想法
推 GSXSP: 清楚!
→ wyytwo: 現今你們竟以張狂誇口；凡這樣誇口都是惡的。
→ wyytwo: 雅各書4:16
→ wyytwo: 牛頓.愛迪生.貝多芬.林肯.狄更斯.邱吉爾.羅斯福.法拉第...
http://www.karolek.w.tkb.pl/nature98.pdf

這是自然雜誌的文章，調查1914年和1998年1000名美國科學家及前400位大科學家，

相信上帝的比例從27.7%降到7%，相信永生的比例從35.2%降到7.9%。

當然我也認真找了一下，也是有人不認同這篇文章的調查結果，

但畢竟能找到的客觀數據很少，這篇就先借來給你參考一下了。

（也許要召喚專業的neo大？XD）

→ wyytwo: 雅各書是回你4:15
→ wyytwo: 基督徒的自由是在因信稱義 而不是除了聖經之外的自由
→ GSXSP: "基督徒的自由"是真理的自由, 基督徒的"自由"是喜好自由
→ GSXSP: 愛迪生這個普遍認為道德有問題的人..而且他真的是基督徒嗎
→ GSXSP: 舉例子沒有用阿, 要看有名科學家基督徒比例, 要有數據
→ GSXSP: 我是覺得不見得特別少, 也不見得特別多
推 Damaris: 求你兩件事，在我未死之先，不要不賜給我：
→ Damaris: 求你使虛假和謊言遠離我；使我也不貧窮也不富足；
→ Damaris: 賜給我需用的飲食，恐怕我飽足不認你，說：耶和華是誰呢
→ Damaris: 又恐怕我貧窮就偷竊，以致褻瀆我　神的名。(箴言)
→ jacklin2002: 也不一定要用科學家，各行各業一些頂尖的佼佼者，大
→ jacklin2002: 多不是基督徒，頂尖NBA球員，非基督徒一定比較多，我
→ jacklin2002: 覺得其他領域應該也都是相同情況才是。
※ 編輯: jacklin2002 (111.240.99.13), 07/30/2016 10:11:55
→ Sylvaine: 以我目前遇過的實驗室PI來說（不管認不認識），基督徒
→ Sylvaine: 跟非基督徒大概一半一半吧。有些基督徒PI真的很優秀。
→ pinjose:  lbj, Durant，curry 是目前nba最頂尖，也都是基督徒
→ pinjose: 神不需要頂尖為祂背書，但也不需用妄自菲薄，基督徒也不
→ pinjose: 會較差
→ pinjose: http://goo.gl/iLdOr6 這是我找到最專業的諾貝爾獎得主
→ pinjose: 統計資料，可以參考
→ jacklin2002: 焦點模糊了...(・へ・)
推 pinjose: XD,只能說舉錯例啦，nba基督徒有夠多
→ jacklin2002: 坦白講我不覺得舉錯啦，你現在去NBA板發一篇問，請問
→ jacklin2002: NBA基督徒還非基督徒多，我覺得答案應該會很明顯....

   中間那段沒有講得很完全，再補充一點好了。

   基督徒如果想要向上帝去求世上一切眼見的指標（不管有沒有關乎自身），

　 或者用世俗的眼光去衡量神在人身上是否有所作為，

　 我覺得這個方向就已經偏離了聖經教導，而且很容易失望。
　
   基督徒名人做了好事就好開心，教會、GTV就大肆報導，

　 基督徒名人做丟臉事就好傷心，教會、GTV就假裝沒看到，

　 對神的信靠永遠隨著這些事情搖搖擺擺，飄忽不定。



　 我這邊就直接講白了，世俗的事，不是神要我們努力禱告去求問結果的，

　 什麼會不會上台大啦、考中高普考啦、

   找不找得到好老公啊、娶到好老婆啦...這些都不是重點，

　「因現今的艱難，據我看來，人不如守素安常才好。

　　你有妻子纏著呢，就不要求脫離；你沒有妻子纏著呢，就不要求妻子。」

　 （哥林多前書 7:27）

   是否行神旨意關鍵也不是在禱告有沒有感覺啦...等等，

　 而是在生活中按著聖經的教導，

   聖潔、良善、愛神、愛人，時時刻刻信靠神。


※ 編輯: jacklin2002 (111.240.99.13), 07/30/2016 13:39:57
→ pinjose: 那如何避免落入羅馬七章的情形
→ jacklin2002: 整本羅馬書就是在講為什麼需要因信稱義，如果整天想
→ jacklin2002: 著我如何靠怎麼操練、怎麼避免，那最終還是要犯罪
→ pinjose: 7：15_24
→ pinjose: 實行上如何實行？所以基督徒不犯罪的關鍵是？
→ jacklin2002: 基督徒不可能不犯罪。事實上基督徒、非基督徒，每天
→ jacklin2002: 都在犯罪、每天都在惹神的怒氣，沒有神的恩典，所有
→ jacklin2002: 人此時此刻是要馬上一起下地獄去的。
→ GSXSP: 但神的恩典包含讓我們依靠聖靈更新直到完全.
→ jacklin2002: 感謝G大補充
→ pinjose: G大說的應該是羅馬8章，我認為這章就是關鍵
→ jacklin2002: 如果要討論罪的話，我覺得要另外開一篇了
→ pinjose: 嗯，羅馬8章很精彩，jac要不要試著解開這章
→ jacklin2002: 我自己解嗎？還是又要我代言康來昌呢XDDDD？
→ pinjose: 自己的吧
→ jacklin2002: 恩恩ok，有空來就接著來寫寫(′︶ ‵*)>
→ mapuff: 感謝j大的分享。
推 mapuff: 雖然有些地方有疑惑。沒信主的人也可能基於道德感，
→ mapuff: 選擇考試不作弊，那該如何區分是神的旨意還是自身道德
→ mapuff: 觀的影響呢？
→ jacklin2002: 這問題就問得超深了。我之前就有問過，上帝的倫理跟
→ jacklin2002: 世上的倫理，同？不同？或者從歷史角度至今，上帝的
→ jacklin2002: 倫理是否有變動過？這探下去我覺得探不完。
→ jacklin2002: 爬我問的文還可以爬到，那篇文章答案五花八門。
→ GSXSP: 人類有道德感, 目前演化論無法解釋
→ GSXSP: 道德感本身就來自神
→ GSXSP: 只是吃了善惡分別樹後 每個人每個族群文化不同時代, 都自己
→ GSXSP: 定義了善惡, 看輕某些罪, 看重其他過錯等
→ GSXSP: （以上是我覺得合理的解釋）
推 Damaris: 基督徒NBA或是基督徒科學家的成就是榮耀上帝啊...
→ mapuff: 好吧！看來我得爬一下文，才會了解 j大對此的看法了！
→ jacklin2002: 應該這樣說吧，GSXSP: 道德感本身就來自神
→ jacklin2002: 這或許是基督徒的共識，但不是一般人的共識
→ jacklin2002: 如果你不認同這個共識，那我自然沒辦法說服你
→ jacklin2002: 那要用什麼方法證明？我也只能搖頭坦白說我無法證明
推 Damaris: 如果回到福音的本質的話可以看哥林多前書第一章。
→ Damaris: 根據wiki百科的顯示，歷史學家保羅‧以色列將愛迪生歸為
→ Damaris: 自由思想者，類似科學自然神論。他不相信神學家說的神靈
→ Damaris: 但是不懷疑最高智能。
→ GSXSP: 嗯 無法證明客觀道德標準是否存在, 若認同存在那就幾乎
→ GSXSP: 是認同神的存在
→ GSXSP: 頂多說 若是沒有客觀道德標準, 神不存在, 人類生活就會是
→ GSXSP: 空乏沒有意義
→ GSXSP: 神還是要我們靠聖靈幫助選擇生命, 並沒有任何100%可證的
推 alchem: 這篇給個推
→ Damaris: 以前第一次讀聖經的時候就是哥林多前書第一章打開我的眼
→ Damaris: 以一個很容易不信神的人來說，是聖靈引導聖經的啟示。
→ Damaris: 但是我不是每一次讀聖經都可以這樣。有人也是類似這樣嗎