[討論] 個人的派系？亦或是公開譭謗？

[df31 (DF-31)]

個人的派系？亦或是公開譭謗？


※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1472015306.A.EF1.html

推 springxx: 召會這招牌當然能批  批召會不等於所有人                08/24 23:52
→ springxx: 那些人到底是屬基督 還是屬召會     要跟召會綁在一起    08/24 23:54
→ springxx: 召會 變成不止是主的  還是李的召會                     08/24 23:59
→ springxx: 保羅說 教會不該搞個人 派系   但召會卻搞很大           08/25 00:01

==================================================

跟一位明顯在地方召會內部一副面孔，在外面又是另一幅面孔，精神狀態不穩定的人對話
是需要勇氣與耐心的。

以下是一些資料：

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%BE%A9%E5%AE%97

信義宗，或稱路德宗（德語：Evangelisch-lutherische Kirchen，英語：Lutheranism，
也稱：信義會、路德會、路德教派），為新教宗派之一，源自16世紀德國神學家馬丁·路
德為革新天主教會發起的宗教改革運動，其神學思想成為改革運動的象徵。運動推行期間
路德支持者雖與羅馬教宗及當時德國境內親教廷勢力發生各類衝突，但信義宗接受大公教
會公認的三大信經《使徒信經》、《尼西亞信經》和《亞他拿修信經》。 [1] 1580年，
包括三大信經、《奧斯堡信條》、《奧斯堡信條辯護論》、《施馬加登信條》、《論教皇
權與首位》、《馬丁路德博士大問答》、《馬丁路德博士小問答》和《協和信條》等認信
文獻在內的《協同書》(Concordia)為信義宗教義奠下理論基礎。[2][3]

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E7%88%BE%E6%96%87%E4%B8%BB%E7%BE%A9

加爾文主義（法語、荷蘭語：Calvinisme；英語：Calvinism）是16世紀法國宗教改革家
、神學家約翰·加爾文畢生的許多主張和實踐及其教派其他人的主張和實踐的統稱，在不
同的討論中有不同的意義。

在現代的神學論述習慣中，加爾文主義常指「救贖預定論」跟「救恩獨作說」。加爾文支
持馬丁·路德的“因信稱義”學說，主張人類不能透過正義的行為獲得救贖，恢復逐漸被
天主教會所遺棄的奧古斯丁派「神恩獨作」論，反對逐漸成為天主教神學主流的「神人合
作」論，因為加爾文認為教義應當回歸聖經，因此加爾文主義者之神學傳統常被稱為“歸
正神學”或“改革宗神學”（Reformed Theology）[1]。

http://www.methodist.org.tw/about -- 中華基督教衛理公會網頁

本宗創始人為衛斯理約翰（John Wesley)，於1703年6月17日出生於英格蘭北部厄普衛司
鎮。原係英國安立甘教會（現今稱聖公會）牧師，主曆1738年5月24日受聖靈感動心靈變
化而更新，當晚八點四十五分經歷到得救重生的經驗，不單影響了衛斯理一生，也影響了
全世界，他以「全世界都是我的牧區」為教會觀。此後經常舉行戶外佈道，開始英國十八
世紀的宗教復興，積極的推動衛斯理運動─救靈運動、聖潔運動及社會工作運動，一時靈
風吹遍英國，帶動心靈與道德的重整，免除國家一場可能流血的革命。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E7%AC%83%E4%BC%9A

本篤會（拉丁語：Ordo Sancti Benedicti）又譯為本尼狄克派，是天主教的一個隱修會
，是在529年由義大利人聖本篤在意大利中部卡西諾山所創，遵循中世紀初流行於義大利
和高盧的隱修活動。其規章成為西歐和北歐隱修的主要規章。本篤會隱修院的象徵是十字
架及耕地的犁。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E6%B5%8E%E5%90%84%E4%BC%9A

方濟各會（義大利語：Ordine francescano）又稱方濟會或小兄弟會，或譯法蘭西斯會、
佛蘭西斯會是一個跟隨聖方濟亞西西教導及靈修方式的修會，是天主教托缽修會派別之一
。。其拉丁語會名稱為「Ordo Fratrum Minorum」（簡寫為OFM），是「小兄弟會」的意
思（方濟會提倡過清貧生活，互稱“小兄弟”）。另外，在不同地方的舊天主教會、聖公
會及路德會均有方濟會。

始創人[編輯]
創始人為亞西西的方濟，原名是佐凡尼拍那多內（Giovanni Benadone），他年輕時常飲
酒作樂，父親甚為擔憂，方濟曾在反對王公貴族的戰役中被擄達一年之久，之後又染重病
，一步一步地讓他悔改歸正，於1208年之後開始在亞西西周圍遊行，幫助困苦無依之人並
重修教堂。過著模仿基督耶穌、極度貧窮的生活，他相信以此種方式才能脫離世俗、不受
影響、專心跟從基督。[1]此派修道士的特點是：將所有財物都捐給窮人、靠佈施行乞過
生活、直屬羅馬教宗的管轄、潛心研究學問、四處講道，甚至最後成為教宗用來壓制異端
的工具，這些行乞修會成員對當時西歐的生活產生非常驚人的影響[2]。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E6%98%8E%E6%9C%83

道明會（拉丁語：Ordo Dominicanorum），又譯為多明我會，正式名稱為“宣道兄弟會”
（拉丁語：Ordo Praedicatorum，簡稱O.P.）是天主教托缽修會的主要派別之一。會士均
披黑色斗篷，因此被稱為“黑衣修士”，以區別於方濟會的“灰衣修士”和聖衣會的“白
衣修士”。道明會強調聖母瑪利亞親授之《玫瑰經》，並加以推廣，現今已是天主教徒最
普遍傳誦之經文。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A5%A7%E6%96%AF%E5%AE%9A%E6%9C%83

簡史[編輯]
11世紀起，義大利托斯卡尼地區出現了幾個遵守聖奧斯定會規的隱修團體，如
 Williamites，John-Bonites 和 Brictinans。1243年12月16日 ，教宗英諾森四世將它
們合併組成一個修會。

全盛時期有42個會省，兩個代牧區 (在印度和摩拉維亞)，2000家會院，30000名會士。



根據上述的資料：

【路德會】之所以是路德會，乃是因為跟隨【路德】的教訓
【加爾文主義】之所以是加爾文主義，乃是因為跟隨【加爾文】的教訓
【衛理公會】之所以是衛理公會，乃是因為跟隨【約翰衛斯理】的教訓

以上是新教部分。在天主教方面，

【本篤會】之所以是本篤會，乃是因為跟隨了【本尼迪克】的教訓
【方濟各會】之所以是方濟各會，乃是因為跟隨了【方濟各會】的教訓
【道明會】之所以是道明會，乃是因為跟隨了【道明】的教訓
【奧古斯丁會】之所以是奧古斯丁會，乃是因為跟隨了【奧古斯丁會】的教訓

不論是新教亦或是天主教都：

1- 以創始人作為某種特定神學觀點的名稱
2- 並不會認為以創始人作為某些跟隨某種特定神學觀點的群體不是大公教會的一部分，
而認定為【個人派系】

而在地方召會的情況：

1- 地方召會並沒有以創始人作為自身的名稱，換句話說springxx根本打錯目標，地方召
會若根據基督教的【常規】，那還不能叫做【常受派】，而是【柝聲派】。但地方召會沒
有這麼做。
2- 地方召會的教會論強調【宇宙教會的合一】，故此，地方召會並沒有把自身排除於宇
宙教會之外，怎麼可能成為個人派系呢？

因此，在此，區區希望springxx能夠根據【自己在這裏立下的標準】，告訴大家，上述：
路德會，加爾文主義，衛理公會，本篤會，方濟各會，道明會，奧古斯丁會是【大公教會
的一部分】呢？亦或是【個人派系】？

希望srpingxx不會展現出[雙重標準]的態度.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.206.7.159
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1472132847.A.ADD.html
→ Sylvaine: df大，天主教的修會，跟新教的OO會有點不一樣喔~
→ Sylvaine: 每個修會的服務目的與對象、靈修傳統會有所差別，不過
→ Sylvaine: 其相信的教義跟精神是一致的
→ Sylvaine: 新教中的OO會、XX宗應該就是所謂的教派了
我知道.但是我的訴求點相信您清楚. ^__^
※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/25/2016 23:05:36
推 unix2007: 我覺得老魚講的很對
→ unix2007: 我不是針對Syl大
→ unix2007: 但天主教徒就喜歡這樣講
→ unix2007: 我才不相信
→ unix2007: 教義跟精神會是一致的
→ unix2007: Syl大我真的不是針對你
→ unix2007: 但我實在覺得天主教超喜歡自欺欺人
→ unix2007: 鬼才相信教義跟精神一致還會去分派
→ unix2007: 明明耶穌會 道明會 方濟會 本篤會
→ unix2007: 跟一般天主教天差地遠
→ unix2007: 大家還故意要說沒有哦 我們教義是一致的
→ unix2007: 真的是太表面功夫了
→ damonwhk: 一直發針對性文章，就算你有理，又如何？有生命嗎？
推 unix2007:  http://i.imgur.com/zoIAnKR.jpg
→ unix2007: 請看上面的範例
→ unix2007: 通篇解釋 我們不是教派哦
→ unix2007: 你如果沒有被認定就是一個教派
→ unix2007: 你會寫一篇文章說自己不是教派?
→ unix2007: 這就是天主教徒最喜歡說的表面話
→ unix2007: 彷彿整個天主教會沒有分派一樣的自欺欺人
→ unix2007: (Syl大 我真的真的不是針對你
→ unix2007: 只是每次聽到這種騙人的解釋
→ unix2007: 我都會覺得也太自欺欺人)
推 unix2007: 一個教堂都可以分好幾派了
→ unix2007: 一個十億人的教會會沒有分派
→ unix2007: 會精神跟教義都一致?
→ unix2007: 這種美麗的說法從來就不可能是人類團體的現實
→ Sylvaine: unix大，我對修會的認知也是當初慕道時學到的，我接觸
→ Sylvaine: 過的修會也才一、兩個，其實不多，所以實際上如何，我
→ Sylvaine: 也不是這麼清楚
→ Sylvaine: 不過，就我接觸過的經驗，並不像所謂的分黨結派。
推 unix2007: 有興趣請google  1773年 解散耶穌會
推 unix2007: 或google 方濟會 教廷 財產
→ Sylvaine: 我覺得很像：一間大實驗室裡，除了主要主持人(大PI)外，
→ Sylvaine: 也會有很多小PI，小PI們也會有各自的團隊幫大PI工作。
→ Sylvaine: 小pi們有各自的計劃要完成，還是落在大pi的研究方向之中
→ Sylvaine: 小PI跟他的團隊，我覺得有點類似修會在教會裡的角色
→ Sylvaine: 彼此保持著競爭跟合作的關係，一起在某個領域上耕耘
→ Sylvaine: 不過當這群小PI罹患大頭症時，實驗室就會開始出現分裂
→ Sylvaine: 前者是理想，後者才是現實
→ Sylvaine: 這個類比可能不是很恰當啦，哈哈
偏題嘍!:)
※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/26/2016 11:17:23
※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/26/2016 16:48:12