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呵呵,無知不可憐!賣弄無知,以無知為榮,肯定是精神分裂,非常可憐! 推 springxx: 呼召的會眾? 誰叫能有這樣的見解的 08/26 22:10 → springxx: 教會就教會 呼召的會眾 怎不翻體會 肢體的結合 08/26 22:12 → springxx: 基督是頭 是元首 我們是肢體 我喜歡就翻 體會 行嗎 08/26 22:12 → springxx: 我不想叫什麼呼召的會眾 08/26 22:13 推 springxx: =.= 我講的是概念 估計spx不知道一件事:基督教是一個讀書的宗教,不讀書,會死的很難看的! 針對【張允】上述的謬論,本人以以下的資料回應。 【張允】把賬都算賬‘老李’頭上,但是,【不學無術】的張允卻不知道,【召會】的翻 譯和定義都是從‘老倪’來的: 他在《不要愛世界、坐行站》中有一段話,是他對於‘教會’一詞的定義: 每位信徒的生命中都有這雙重的ek。從那叫作kosmos的龐大組織中,從屬於它、與它有牽 連的千萬人中,從那一切之中,神呼召了我們。因此‘教會’(原文,ekklesia)這名稱 ,意思是神‘所召出來的人。’從龐大的kosmos中間,神在這裏呼召一人,在那裏呼召一 人,凡祂所呼召的人,祂都把他們召出來。沒有一個神的呼召,不是‘從’世界召‘出來 ’的。教會是召出來的人。 《不要愛世界、坐行站》 第五章 區別[ 倪氏柝聲在《主恢復中成熟的帶領(卷一)》 第三篇 與港穗同工談話記錄(三)也說道:基督徒的聚會是被召聚到主的名裏。教會就 是艾克利西亞(ekklesia),意即召出來的會眾。在《馬太福音查經記錄》則說:教會( 艾克利西亞),意被召出來的會眾。這會眾被召出來,分別為聖,就是由世界分別出來, 不犯罪,不發脾氣,…即聖潔的果子。故每一聖徒都是聖潔、得救者,都成聖潔。(來九 13~14。)] 別的不談,就談最反對地方召會神學的改革宗吧! 舊約聖經中提到“教會”此專名時,是從“呼召”的字根演變出來的。特別是指“以色列 人聚會”,就是他們聚集崇拜集會。在新約中“教會”最普通的用法(也可說是最重要的 用法)是從動詞“召出來”所變成的名詞。所以舊約與新約的教會都是表明神所呼召出來 的會眾。 《基督教神學概論》伯克富 6.1 教會的性質 在聖經中,「教會」的主要字源是指呼召或召出。在舊約中這是指以色列民或他們的聚會 (民十四: 5; 徒七: 38)。[ 舊約以色列人有‘會眾’和‘會幕-聖殿’的分別。相當於 今天的‘教會’和‘禮拜堂-聚會處’。]新約教會採用舊約希臘譯本的用字,把它應用到 新約教會上。耶穌基督首先提到它要建立的教會(太十六: 18)。此後,在使徒行傳中並 使徒書信裏,「教會」的名辭受到普遍的應用,描述各地的基督徒團體(徒九: 31; 林前 二: 2等)。「教會」是一個籠統的名詞,有時是指一群基督徒在某一地點的聚集,如家 庭聚會(羅十六: 5; 西四: 15); 有時是指地方教會,如加拉大的教會,或哥林多的教 會(加一: 2; 林後一: 1); 有時是指整個的教會,即當時在地上的全體教會(林前十二 : 28; 提前三: l5-16; 太十六: 18); 而最廣的範圍則是包括一切過去、現在、和未來 屬於神的信徒(弗一: 22-23; 三: 21; 西一: 18)。 《系統神學》任以撒 論教會及恩典的媒介1.1 由此可見,地方召會對於【教會】的定義,跟改革宗完全一致!而改革宗上述兩位作者都 在地方召會之【前】,所以【張允】應該把這筆賬算在改革宗頭上。 另外,華人基督教界中最痛恨地方召會的莫過於【偽改革宗】的唐崇榮,他在刊登於【歸 正福音網】的一篇文章(http://www.guizheng.net/article.asp?id=1381)中說: 四、倪柝聲、李常受兩位弟兄的解經,除了「靈、魂、體三分」之外,還有什麼地方違背 了重要的真理以致於造成何等的影響呢?   答:倪柝聲說「一個地方只能有一個教會」,如果你問他說這個地方一個教會,這個 叫做「地方教會」是根據什麼?他就告訴你,保羅說「我寫信給哥林多上帝的教會.... 」、「我寫信給上帝在以弗所的教會....,在加拉太的教會....。」他就從這裏想像,一 個地方只能一個教會。那麼地方到底多大呢?他就沒有辦法講的,所以現在一個重慶城市 ,在變成直轄市之後,人口是三千萬。一個重慶城是半個英國,那麼,重慶只能有一個教 會嗎?一個墨西哥兩千六百萬,只能有一個教會嗎?那如果墨西哥城裏面信主的人,比如 說四分之一的話,那表示就有差不多七百萬的人,六百五十萬的人,那麼六百五十萬的人 在一個教會裏面,那麼這個教會到底要建多大的禮拜堂?[ 唐崇榮牧師在此把教會當作‘ 房子’,所以才發出了如此稀奇的言論。]所以他那個觀念是很落伍的觀念。為這個緣故 ,我們就認為,地方並不是指一個城一個地方,他這個事情不能禁得起考驗,所以當福州 (就是倪柝聲發起地方源頭的地方),兩個教會同時存在的時候,他沒有話講,他沒有反 對,他就默默不語許可它存在,那個時候王載跟他已經分家了,所以他有許多的事情是把 很相對的東西,用很絕對的口氣把它講出來的,而這個就很不對了。 唐崇榮講道文集-希伯來書 歸正神學查經 第二十四講 地點:臺北信友堂 中華福音神學院、校園福音團契合辦 講章整理:劉國輝弟兄 很明顯的【偽改革宗】唐崇榮在批判倪的教會論的時候,以教會做房子解。這明顯的與【 正統改革宗】的教會論背道而馳,而地方召會的教會論確實比【偽改革宗】唐崇榮【更改 革宗】。這不可謂不是一個神學奇觀! 更妙的是,在歸正神學查經第26講中,【偽改革宗】唐崇榮突然【腦筋正常】了,(當然 ,您也可以認為他【神志不清】,端看您從什麼角度看這個問題)宣稱: ....是神的計畫,是神的預備,是神的恩典 是神主動賜下恩典,「他要恩待誰就恩 待誰,他要憐憫誰就憐憫誰。 」所以這一位從天來呼召我們的,就是承受救恩所給我們 的福份,救 贖所帶來的赦罪和平安,讓我們在這個呼召中間成為被揀選、被拯救 、被潔 淨的教會的團體。所以教會就是「召會」,有的人把教會改成 「召會」,因為 ekklesia 這個 ek 就是「出來」的意思,ekklesia ,klesia 就是聚集的那個總會, ekklesia 就是蒙召出來聚集的這個總會,這個叫做 ekklesia,這個叫做「教會」。 ekklesia 到了,拉 丁文 ecclesia,到了印尼文 gereja,中文就直接意譯叫做「召會」 而中文把它番譯成「教會」我相信有神特別的帶領,因為這是要表示 我們遵守從使徒而 來的教訓,好好把上帝的真理教導出來,藉著神的 真理教導使人產生信仰的一個被召出 來的會,這個叫做「召會」。這 樣,「蒙天召」的結果就組成了教會。所以「蒙天召」 就是神要從萬 民中間把他的百姓聚集出來、拯救出來,使他們被分別為聖成為聖潔 的一 團,是出於、屬於上帝的,是出於神,屬於神,歸向神,讓神在 其中設立寶座,統管萬 有的上帝掌管王權,我們成為他的子民,所以 他說「我要使你們成為我的子民,我要成 為你們的父,我要把你們召 出來,你們要成為聖潔,在一切的事情上,你們都要聖潔, 因為我召 呼你們出來的上帝是聖潔的上帝」(參:彼得前書: 1 章 15-16 節 )。所以 ,這樣就把「天上來的呼召」和「地上被預備的聖潔的子民 」兩個觀念連在一起,你看 到了沒有? 唐牧師歸正查經講座----希伯來書 第二十六講 請大家注意,唐崇榮承認:1)"所以教會就是「召會」,有的人把教會改成 「召會」, 因為 ekklesia 這個 ek 就是「出來」的意思,ekklesia ,klesia 就是聚集的那個總會 ,ekklesia 就是蒙召出來聚集的這個總會,這個叫做 ekklesia,這個叫做「教會」。 ",2)"中文就直接意譯叫做「召會」 而中文把它番譯成「教會」我相信有神特別的帶領, 因為這是要表示 我們遵守從使徒而來的教訓,好好把上帝的真理教導出來,藉著神的 真 理教導使人產生信仰的一個被召出來的會,這個叫做「召會」。" 呵呵,連向來以抨擊地方召會為榮的【偽改革宗】唐崇榮都承認: 1- 因為 ekklesia 這個 ek 就是「出來」的意思,ekklesia ,klesia 就是聚集的那個 總會,ekklesia 就是蒙召出來聚集的這個總會,這個叫做 ekklesia 2- 所以教會就是「召會」,有的人把教會改成 「召會」。。。中文就直接意譯叫做「召 會」 3- 因為這是要表示 我們遵守從使徒而來的教訓,好好把上帝的真理教導出來,藉著神的 真理教導使人產生信仰的一個被召出來的會,這個叫做「召會」。 可見【召會】不但是一個【正確的翻譯】,更是【從使徒而來的教訓】,更重要的是:連唐崇榮都說翻譯的好啊!俗語說:敵人的 敵人就是我們的朋友。spx難道您不該跟您的【朋友】學學嗎? ======================== 哈哈!笑死我了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.206.7.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1472222886.A.C0D.html ※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/26/2016 22:51:17
springxx: zzzZZZ 還是零分 08/26 22:52
df31: 呵呵!一輩子的張允,一輩子的文盲! 08/26 22:53
springxx: 誰管你叫召會的學問 =.= 08/26 22:53
呵呵,你這句話不就是承認自己[文盲]?! ------------------------------------------------- 公告: 以上springxx為本公司的[贗品],請消費大眾切勿購買!若在本版購買本公司產品,請認准本公司的授權代理商:c,d,p,o. 若購買s提供之[贗品]所產生一切經濟,心理,並肉體上的損失與傷害,本公司概不負責! 特此聲明! -------------------------------------------------
springxx: 我想叫 妻子會 新婦會 也比召會的理由強 08/26 22:54
頗有T創立新神學體系的精神!加油!努力!
pinjose: 人家都幫你google了還胡攪蝦搞 08/26 22:56
pinjose: 有理說不清... 08/26 22:56
※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/26/2016 23:00:21 ※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/26/2016 23:00:56 ※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/26/2016 23:03:15 ※ 編輯: df31 (180.206.7.159), 08/26/2016 23:04:18
GSXSP: ...基督教是讀書的宗教? 08/26 23:25
speed2: 態度零分 請回到生命樹前 知識道理太多了 = = 08/26 23:53
df31: @g 作和尚,道士,阿訇要文憑嗎?作牧師呢?:) 08/27 00:12
df31: 我在5分鐘內整理出這貼的..... :PP 08/27 00:13
trbtrb: 基督教本來就需要讀書讀聖經,而且不用力讀聖經,就是藐 08/27 00:31
trbtrb: 視上帝 08/27 00:31
GSXSP: 召會申言, 傳福音, 作見證需要文憑? 不會讀聖經的人就是渺 08/27 06:59
GSXSP: 視上帝? 08/27 06:59
pinjose: 讀書不等於文憑 08/27 07:24
pinjose: 當sx說李解經 異於眾人,結果提出的第一個論點召會 08/27 07:26
pinjose: google「讀書」一下,就發現李解召會是「眾人」都認可 08/27 07:27
pinjose: 請問批評要不要先「讀書」作功課? 08/27 07:27
pinjose: 身為基督徒行有餘力當然要「讀書」 08/27 07:28
pinjose: 最少要讀「聖經」 08/27 07:29
pinjose: 行有餘力最好「再讀」高手解經,參照觀點 08/27 07:30
pinjose: 沒有時間閒暇讀書就罷,批評別暴露自己「不讀書」 08/27 07:31
GSXSP: 文憑是df的argument啊. 讀書當然很重要, 但是「基督教是讀 08/27 07:52
GSXSP: 書的宗教」? spx的行為要更新是要靠讀書? 08/27 07:52
pinjose: 讀書與文憑掛等號?我無法理解 08/27 08:04
pinjose: spx做的事需不需要讀書?評斷別人解經 08/27 08:05
GSXSP: 我也無法理解為什麼df要用牧師需要文憑來argue基督教是讀 08/27 08:10
GSXSP: 書的宗教. 你覺得spx讀很多書後會變得開始不批評?我倒覺得 08/27 08:10
GSXSP: 會批得更難聽並讓你們要花更多力氣答辯 08/27 08:10
pinjose: 嗯,我知道你要表達的,確實「生命」中認識神更重要 08/27 08:11
df31: @G 這貼藥是針對spx的.您不必管拉! 08/27 10:20
df31: @G spx需要讀書,目的是要他別再出醜了! 08/27 12:13
trbtrb: 聖經是神的話語,面對神的話語,不立正站好,用力地讀(盡 08/27 19:22
trbtrb: 主給各人的能力讀),這不是藐視上帝,是什麼?! 08/27 19:22
sCHb68: 我覺得春xx不是不讀書,而是他只接受合他胃口的書。 08/27 19:24