推 unix2007: 推 09/03 16:43
M大長老不敢接球,只會講一些空洞的場面話了!
→ NewCop: 笑死我了，地方召會有資格說別人 09/03 16:46
→ NewCop: 整天捧著生命讀經在看，生命讀經是天啟經書？ 09/03 16:48
地方召會這樣說過嗎?你很噁喔!
→ NewCop: 還是依照李的說法，人可以變化為神，所以生命讀經是成神 09/03 16:50
→ NewCop: 的李寫的？ 09/03 16:50
唉!又是一個不學無術,反智又反神學的奮青!不過,newcup上述的言論,可謂為[針對2000年來正統教父和神學家的集體先姦後殺式的南京大屠殺],一點都不為過.
對於一個[膽敢否定自己救恩]的人,只能左右開弓的扇巴掌,希望能夠扇醒他!
God stood in the congregation of God, he judges in the midst of gods? They
are those to whom God says, 'I said, you are gods and all of you sons of the
Most High' (Ps 82:6), that is to say, those who have received the grace of
adoption, through which we cry, 'Abba, Father!' (Rom. 8:16) Therefore no one
is properly called God except the one who revealed himself to Mosses as "I am
who I am" (cf. Exod. 3:14)
神站在眾神之中，進行審判？他們（眾神/gods）乃是那些神說‘我說你們是神（gods）
，你們都是至高者的兒子’（詩篇82：6）的人，他們也就是那些接受了被收養的恩典，
借那恩典我們呼喊‘阿爸，父！’（羅馬8：16。）所以，除了那把他自己當作‘我是那
我是’（出埃及記3：14）向摩西啟示的那位外，沒有能夠被真正稱為神（God，宇宙獨一
的真神）的。
Against Heresies 3.6.1, Irenaeus of Lyons – 反異端 3.6.1，里昂的愛認紐
For we shall be even gods, if we shall deserve to be amongst those of whom he
declared, “I have said, you are all gods” (Ps. 82:6) and “God stands in
the congregation f the gods” (Ps. 82:1). But this comes of his own grace,
not from any property in us, because it is he alone who can make gods.
若我們配成為那些他（神）所謂的‘我曾說，你們是眾神（複數，gods）’（詩篇82：6
）和‘神站在眾神的會眾間’（詩篇82：1），我們就能夠成為眾神（複數，gods）。但
這乃是因為祂的恩典，而不是因為在我們裏面有任何的特質，因為只有祂，能夠造出眾神
（複數，gods）來。
特土良 《ADV. HERM. 5, CSEL. 47.132-7-10; ANF 3.480)》
。。道成肉身的目的，是要使賜生命的道，因著披戴人的一切腐朽性，可以把不朽注入肉
身。。。。這個教義主張，因著道成肉身，人被神化，有份與神性。。。。
《早期基督教教義》，NJD Kelly著，康來昌譯，275-276頁
If by participation in the Spirit, we become 'partaker of divine nature' (2
Pet 1:4); it would be insane to say that the Spirit belongs to created nature
and not to God. For that is why those in whom he comes to dwell are those who
are deified. And if he deifies there is no doubt that his nature is of God.
如果借由有份於靈，我們成為‘神性的分享者’（彼後1：14）；若說聖靈屬於非神、被
造的性質又是何等的荒謬。這就是為什麼那些在他裏面，有他內住的人能夠被神化。並且
，如果他能夠神化，無疑他的性質就是神。
亞他那修 EP. SERAP.(致撒拉蓬的信) 1.25
… the faith of the Catholic Church knows that the Word of God is the creator
and maker of everything. We know that “in the beginning was the Word and the
Word was with God” (Jn 1:1) and we worship the Word who has become human for
our salvation, not as if he has become equal to the body, but as the Master
taking on the form of a servant, and as the creator and Maker coming to be in
a creature so that, by grating freedom to all in himself, he may present the
world to the Father and give peace to all, in heaven and on earth. Thus we
acknowledge his divinity, which is that of the Father, and we worship his
incarnated presence, even if the Arian fanatics burst.
。。。大公教會的信仰認定神的道是造物主和萬物的創造者。我們知道“太初有道，道與
神同在，道就是神”（約1：1），我們敬拜那位為了我們的救贖而成為人的道，不是因為
祂成為與身體一樣的，而是因為創造者取了奴僕的形狀，作為來到成為受造之物的造物主
和創造者，在祂裏面將自由賜予萬有，讓祂能將世界獻與父並將和平賜予萬物，天與地。
故此，我們確認祂的神性就是父的神性，我們敬拜祂成為肉身的顯現，即使亞流派盲從者
反對。
《LETTER TO ADELPHIU》
亞他那修
‘The Paraclete takes possession of a pure eye, as the sun does, and will
show you in Himself, the Image of the Invisible One. In blessed contemplation
of the Image, you will see the ineffable beauty of the Archetype. It is He
who shines in those that are cleansed of every impurity to make them
spiritual through communion with Him. Just as bright and transparent bodies
themselves become scintillating when light falls upon them, and reflect
another brightness from themselves, just so Spirit-bearing souls, illuminated
by the Spirit, become spiritual themselves, and send forth grace to others….
That form is the source of all that flows there from: the foreseeing of the
future, the understanding of mysteries, the understanding of things that are
hidden, the distribution of charisms, the participation in heavenly life, the
chanting in the choir of angels, endless joy, the permanent indwelling within
God, resemblance to God, and finally that supremely desired goal – to become
god.’ St. Basil of Caesarea.On the Holy Spirit. 9.23.
‘保惠師用清明的眼睛佔有我們，就像太陽一樣，並會在祂這位不可見之者的像裏面顯出
你的自己。在對這個像有福的凝視中，你將會看見那個原型無法言述的美麗。這就是那些
潔淨自己一切的不潔淨，而借由與祂交通成為屬靈者裏面照耀的那位。就像光輝和透明的
身體本身，當光照耀在他們身上的時候，他們成為閃耀的，並從他們身上反射出另外那個
光輝，就像背負聖靈的魂（Spirit-bearing souls）一樣，被聖靈所光照，而成為熟練的
，並將恩典賜給眾人。。。。那乃是一切恩典的源頭：預見未來，認識奧秘，理解隱藏的
事物，分賜恩賜，有份於屬天的生命，與天使的合唱團中詠唱，無限的住在，永遠住在神
裏面，與神相似，至終，達到我們期盼最超越的目標—成為神（to become god）。’
該撒利亞的巴西流，聖靈論（On the Holy Spirit.）9.23。
I must be buried with Christ, rise with Christ, be joint-heir with Christ,
become a son of God, a god myself.
我自己必須與基督同埋葬，與基督同復活 ，與基督一同成為基業的繼承者，成為神的兒
子，一位神。
拿先思的貴革利 《OR. 7.23》
The grace of God came to you and ‘gave you the power to become the sons of
God’ (John 1:12). Hear the voice of my Father saying, ‘I have said, you are
gods and all of you children of the Most High’ (Ps. 82:6). Since then they
are men, and the sons of men, if they are not the children of the Most High,,
they are lairs, for, ‘all men are lairs’ (Ps. 116:11). If they are the sons
of God, if they have been redeemed by the Saviour’s grace, if purchased with
the precious blood, if born again of water and of the Spirit, if
predestinated to be the inheritance of heave, then indeed they are children
of God. And so thereby are gods. What then would a lie have to do with you?
Fro Adam was a mere man; Christ, man and God; God, the Creator of all
creation. Adam a mere man, the man Christ, the mediator with God, the only
Son of the Father, the God-man. You, O man, are far from God, and God is far
above man; between them the God man placed himself. Acknowleddge Christ and
by him as man ascend up to God.
神的恩典臨及你們，賜於你們‘成為神兒眾子（複數，sons）的能力’（約翰1：12）。
請聽我父的聲音，‘我曾說：你們是神，都是至高者的兒子。（詩篇82：6）’因著他們
是人，是人的兒子（複數，sons），如果他們還不是至高者的兒子，他們就是撒謊的（詩
篇116:11）。如果他們是神兒眾子（複數，sons），如果他們是救主的恩典贖回來的，如
果他們是由寶血買回來的，如果他們是從水和靈重生的，如果他們是預定要承受天（國）
的，那麼他們就是神的兒女。就是神（複數，gods）。那些謊言跟你們又有何干呢？亞當
只是一個人；基督，是人又神；神，萬物的創造者。你，哦人，是遠離神的，神也是遠離
人；而神人（指基督）把他自己放在他們之間。你要承認基督，借著他，人被升高到神那
裏去。
Serm. 81.6, Pg 38.503, NPNF, Augustine of Hippo – 奧古斯丁
。。。 Hence comes foreknowledge of the future, understanding of mysteries,
apprehension of what is hidden, distribution of good gifts, the heavenly
citizenship, a place in the chorus of angels, joy without end, abiding in
God, being made like God and the highest goal of all, becoming a god.
。。。故此預見了未來 ，認識奧秘，能夠理解隱藏的事，分賜良善的恩典，屬天的公民
權，一個天使合唱的地方，無盡的喜樂，住在神裏面，被做成像神，其中最高的目標乃是
，成為一個神。
區利羅 《DE SP. S. 9.23, PG 32. 109BC》
馬丁路德 講道
受恩典幫助的人不再僅僅是人而已；神的恩典賜予他神的形像並神化了他，以致聖經也稱
他為『神』和『神的兒子』。
《聖彼德與聖保羅之日的講道》（1519）
正如神的話成了肉身，所以肉身成為話也是必須的。話成了肉身，正是為了叫肉身能成為
話。換言之，神成為人，為叫人成為神。所以，剛強的成為軟弱的，為叫軟弱的能成為剛
強的。話穿上了我們的形像和樣式。
1514年耶誕節的講道
For we mustconsider from whence it is that God raises us up to such a height
of honor. We knowhow abject is the condition of our nature; that God, then,
should make himselfours, so that all his things should in a manner become our
things, thegreatness of his grace cannot be sufficiently conceived by our
minds. Thereforethis consideration alone ought to be abundantly sufficient to
make us torenounce the world and to carry us aloft to heaven. Let us then
mark, thatthe end of the gospel is, to render us eventually conformable to
God, and, ifwe may so speak, to deify us.
因此我們必須從神將我們提升達到之尊榮的高度來思考。我們知道我們的本性是如何的低
賤；而神卻讓祂自己成為我們的，好叫祂所有的一切能夠成為我們的，祂恩典的味道無法
被我們的心思所完全參透。故此，這個觀念本身就足以讓我們捨棄世界，並將我們提升到
天使。讓我們這麼說，福音的總結就是，至終將我們模成神的形像，或者我們能夠說，神
化我們。（that the end of the gospel is, to render us eventuallyconformable
to God, and, if we may so speak, to deify us.）
約翰加爾文2PET1：4注釋
Commentaries on theCatholic Epistles
大公教會書信注釋
→ NewCop: 不就好死不死搭上反中共的順風車才讓別人說你們不是異端 09/03 16:51
→ NewCop: 結果馬上跳過來說其他人是異端？ 09/03 16:52
喔!原來您是[中華人民共和國宗教局]在台灣的代表?不然,你的論點怎麼[還]跟他們一樣呢?
中國家庭教會受壓情況及呼籲書
http://www.cmi.org.tw/chi/zyf/ppast/p-book1.htm
自從五十年代中國「三自」組織成立以來，政府有關部門將不加入「三自」的教會一律取
締，傳道人多有被判刑五年至二十多年不等。
一九八三年以來，公安部門重點打擊聚會處（呼喊派）的同時，把家庭教會其他教派都列
入打壓對象。信徒聚會被禁止，一些傳道人被逮捕坐監，判重刑者達十五年之久。
進入九十年代，政法部門每次「綜合治理」都把家庭教會劃入嚴打範圍內，有些信徒被拘
留、罰款，一些傳道人遭通緝、毒打或抄家，也有判勞動教養的。
基督徒網絡文帖存檔, 中國教會歷史年表
http://noah.ccim.org/htdocs/archive.nsf/5b27753c01c22e7d852567fa000c2e4b/3d63cdda4c2060b685256d41007542de?OpenDocument
…………
1983年
5月5日 全國兩會在上海召幵會議，討論「堅決抵制李常受的異端邪說」。稍後宗教事務
局發出通知，要求各地抵制李常受的呼喊派，呼喊派負責人大量被捕。
http://www.pcchong.net/2Heresy1A.htm
（注：2014年6月3日《凱風網》發布了一篇《中國反邪教協會：要高度警惕危害公眾的各
種邪教》的聲明，里面列出11種國內常見的邪教組織，呼吁人加以提防。“呼喊派”名列
第三。《基督日報》2014年6月25日報道說，“台北地方召會反對被大陸打為「呼喊派」
”。全文如下：
台灣50多個基督教領袖23日舉行分享會，反對大陸反邪教組織將「地方召會」和「台灣福
音書房」指控為邪教「呼喊派」。出席的教會領袖包括台北靈糧堂周神助牧師、台北真理
堂楊寧亞牧師、救世傳播協會長老洪善群等，他們一致支持地方召會為正統。
楊寧亞牧師更表示「若說召會是『異端』，等于說我也是異端」。
http://news.sina.com.cn/c/2014-06-03/011730279732.shtml
呼喊派
组织情况：李常受于1962年在美国创立，1979年渗透到我国。1983年活动已涉及20个
省、自治区的360个县市，蒙骗群众20余万人。
社会危害：李常受妄称“基督是我，我也是基督”。造成此次招远血案的“全能神”
教主赵维山曾是该团体的黑龙江骨干。近年来，该组织逐步演变出“常受教”“中华大陆
行政执事站”“被立王”“主神教”“实际神”“东方闪电”等派系。
→ NewCop: 不愧是中國人搞出來的教會，內鬥內行，外鬥外行 09/03 16:52
你在說自己啊!?
推 mediashow008: 整個摩門教敘述的故事是來天上人物的一連串的拜訪 09/03 17:20
→ mediashow008: 後來是從地出土的古代鐫文的金葉片被翻譯成英文，然 09/03 17:20
不知道[金葉]上面是什麼語言?
→ mediashow008: 後復興的聖職教會的成立，中間伴隨著的是信心勇氣和 09/03 17:20
→ mediashow008: 迫害毀謗。 09/03 17:20
期盼M張老理性對話,證明摩門教確實比基督教優越N倍!如果您能達到這個目標,估計就不用蹲在台灣了,可以直接移民鹽湖城!
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 18:49:00
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 18:56:43
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 18:57:11
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 19:00:13
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 19:02:21
→ NewCop: 哈，這年頭連法輪功都可以叫名門正派了，召會會比他好？ 09/03 19:01
呵呵,看來你連什麼叫做'法治社會'和'政教分離'都不知道!你不爽法輪功合法注冊,歡迎上[凱道]舉牌抗議!
→ NewCop: 我看要不是東方閃電搞個女基督出來，你們大概也會說他是被 09/03 19:03
根據你所謂[中共打壓的正派宗教],東閃,法輪功被打壓,它們肯定是[正派宗教]\嘍?!
→ NewCop: 中共打壓的正派宗教 09/03 19:03
地方召會之所以成為[邪教]乃根據1983年,三自在上海舉辦的"堅決打擊李常受異端"的大會.
根據你的標準,三自應該是'邪派宗教',而地方召會是'正派宗教'嘍!
但是,從前年開始,三自教會在浙江的十字架被拆的乾乾淨淨,成了被打壓的對象.那麼,同樣跟舉'你的'標準,三自又成了'正派宗教'?
呵呵,看來,您老人家的專業肯定是[異端裁判所]嘍?乃腦子有病啊!
→ NewCop: 貼一堆文斷章取義，看來召會也沒比那些異端好 09/03 19:04
歡迎你[明確]的指出:
1- 地方召會是什麼異端?
2- 這個異端的教義是什麼?錯誤在那裡?
3- 正統的說法為何?
4- 地方召會的相應錯誤教義的摘錄
我在這裡有一陣子了,我[真的]巴不得有人能夠光明正大+負責任的指出地方召會怎麼個異端法!
大哥!就看你的了!
→ NewCop: 碰到事情的標準步驟就是切割打壓猛喊 09/03 19:05
歡迎你[用本事]切割打壓猛喊!
→ NewCop: 明明東方閃電就是那召會的東西出來的，召會不會努力說明 09/03 19:06
→ NewCop: 不同，只會一直切割 09/03 19:06
摩門教本身就是衛理公會出來的,難道衛理公會就當因為出了個史密斯先生,被人家罵死?
一個人買了把菜刀上街砍人.你告訴我,警察該抓砍人的呢?還是賣菜刀的?
→ NewCop: 碰到不碰到不利的事情就說是捏造打壓……東方閃電也說麥 09/03 19:08
→ NewCop: 當勞事件是造謠打壓，法輪功也說自焚事件是共產檔打壓 09/03 19:08
呵呵,你應該認同下面這篇報導吧?!猶大 喔!
不過,長老教會發出這種新聞稿,真是讓人無法想像.
================================
http://www.tcnn.org.tw/news-detail.php?nid=7282
中國召會列邪教 臺牧長聲援
【林宜瑩臺北報導】今年5月19至24日，第4屆臺灣教牧參訪團才剛由基督教兩岸交流協會
理事長魏悌香、副理事長歐陽家立（新北市召會）率領21位臺灣牧長，到中國與官方三自
愛國運動委員會（簡稱三自會）高層互動交流，中國反邪教協會就在6月3日把中國召會列
入「呼喊派」邪教名單中；6月23日臺灣某些教派牧長齊聚在信基大樓，公開力挺臺北市
召會，對此，臺灣基督長老教會總會研發中心主任黃哲彥直言，這是親中臺灣牧長欺瞞臺
灣基督徒的兩面手法。
從2013年舉辦「第一屆兩岸基督教論壇」，引發臺灣基督教界認為該論壇不具任何代表性
的風波後，魏悌香、歐陽家立等人仍是一頭熱，在今年5月中旬又率團前往中國，拜會闞
保平、傅先偉、高峰等中共官方教會代表，沒想到5月28日在山東招遠有所謂「全能神教
會」信徒在速食店傳教時，公然毆打一少女致死的刑案，由於中國官方認定「全能神」宗
教組織起源於「呼喊派」，並由中國反邪教協會在6月3日公佈中國邪教名單，將呼喊派名
列其中（說明中直言所謂的「呼喊派」是美籍華人李常受於1962年於美國創立）。
臺北市召會則在6月10日公開發表3點嚴正聲明，強調「地方召會」絕對不是呼喊派，澄清
從臺、美政府記錄中，並無李常受於1962年成立過「呼喊派」，最後第3點聲明還向中國
輸誠，強調：「『地方召會』支持政府依法取締邪教的行動，包括取締呼喊派及其衍生變
異之擾亂社會秩序的邪教團體」。
23日，又有周神助、寇紹恩、楊寧亞、劉群茂、林長贈、洪善群、魏悌香等人齊聚在召會
的信基大樓，以聲援之姿強調力挺召會的態度與立場，並把地方召會被中國列為邪教定論
為「受到魔鬼撒但的攻擊」。
對此，黃哲彥直言，這些臺灣牧長是在玩兩面手法，因新北市召會代表歐陽家立，是最積
極與中國三自會聯繫的人，甚至去年「兩岸基督教論壇」，歐陽家立就是主要代表，而今
年當他與中共打交道後，地方召會就被中國列為邪教，而且他也未在第一時間站出來向中
國抗議，而這些聲援召會的臺灣牧長，也未曾看到他們為中國受迫害的基督徒來說過話，
甚至連三自會發生溫州教會被拆十字架、守望教會受打壓、南樂教案等，「周神助、楊寧
亞這些人有公開站出來說過什麼話嗎？」
黃哲彥也質疑，中國反邪教協會發表的是中國的邪教名單，也沒提到臺灣的召會，結果這
些牧長跳出來聲援，讓外界誤以為臺灣召會好像是中國的一部分，這當中有沒有在搞統戰
的陰謀？他批評，這群牧長是在自我矮化，等於是在當中國統治當局的馬前卒，一方面積
極與中國三自會熱絡交流，一方面以自我矮化的方式聲援召會，他認為，這是臺灣部分「
國語教會」牧長的兩面手法，目的是要欺騙臺灣的基督徒，讓人以為他們也是中國打壓宗
教的受害者。
黃哲彥質疑，這些牧長站出來聲援召會，做戲的成分高，否則為何中國溫州、守望等教會
被中共打壓時，這些人怎麼不站出來聲援？他也呼籲，臺灣所謂的「國語教會」牧長不該
再以1970、80年代想與當權者掛鉤的心態來看待正在中國受苦的主內肢體，卻又與中共執
政高層交往熱絡，「真正基督信仰的展現，是要站在執政掌權者的對面，與被欺壓迫害者
同在。」
→ pinjose: newcop不要秀下限了，自己看到偽資訊被踢爆就惱羞成怒 09/03 19:53
*[1;31m→ pinjose: 我當初回覆你文章已經說明很清楚了，你還是搞漿糊 09/03 20:11
→ pinjose: 證明你純粹是來亂的 09/03 20:11
→ sCHb68: 新警察不意外。 09/03 20:19
他就是[政教不分]的受害者!
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 22:32:22
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 22:34:14
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 22:36:12
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 22:39:18
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 22:40:54
推 jacklin2002: 法輪功被打壓是事實，這點連CNN都有作專題報導了... 09/03 23:12
不過,根據newcup的邏輯:被打壓的都是正派宗教.那麼,法輪功就是正派宗教嘍?!
其實,我總覺得法輪功很蠢.老江下台都多久了,還抓著不放?信的真傻!而且,大陸的公安系統都很[科學],非常精通[人體醫學].老早就拋棄那種把犯人打的血肉模糊原始年代了.
:)
※ 編輯: df31 (180.205.129.100), 09/03/2016 23:23:52