Re: [情報] 福音世俗化的慘敗

[df31 (DF-31)]

我離開北美10幾年了.照舊的印象聊聊.

對了,這裡有些youtube的影像,大家可以看看.

https://www.youtube.com/watch?v=zuUYwx0kO0M
2015雅加達國際同工長老訓練
https://www.youtube.com/watch?v=8dUAxplTf2o
韓國全時間訓結業典禮
https://www.youtube.com/watch?v=gutKUVPnYRE
地方召會在南韓
https://www.youtube.com/watch?v=Bfih7zg9JHI
2010南菲律賓請少年特會
https://www.youtube.com/watch?v=lB2yiet156c
2014年德州St Antonio特會
https://www.youtube.com/watch?v=EN-3qLIln-c
哥倫比亞聚會
https://www.youtube.com/watch?v=863FB_3LGSw
地方召會在亞洲的宣教
https://www.youtube.com/watch?v=EjtXycG1G-o
地方召會在歐洲的宣教
https://www.youtube.com/watch?v=4tIFG18AzYc
2016年台北全時間訓練畢業詩歌
https://www.youtube.com/watch?v=tK2tWOWfnAY
2011年美國全時間訓練結業
https://www.youtube.com/watch?v=ECkLitFMF8g
加州Cerritos召會聚會
https://www.youtube.com/watch?v=lqtJ6lZJa6k
2011年夏季大賺特會,北美
https://www.youtube.com/watch?v=Gocba5wrYkE
校園工作
https://www.youtube.com/watch?v=mj1idINP8Kc
Long Beach地區校園工作
https://www.youtube.com/watch?v=gFNdp_7T9Hc
Anaheim2010聚會
https://www.youtube.com/watch?v=wQ5uVInwHZE
加拿大Regina第一次主日聚會
https://www.youtube.com/watch?v=CKSwXMTs76w
墨西哥的小型聚會

光講沒用,上面的youtube短片可以給有興趣的版友一些對於地方召會現狀比教直觀的印象.前半主要是全球,後半強調北美.建議要加入討論的,先花點時間看看那些短片,不然會不知道我在講什麼.
回答S大的問題,先談地方召會的現狀特徵.

北美的華人基督教可以分成兩個大版塊:華人密集區(加州,東北紐約-波士頓,德州)和其他地區.兩者的華人基督教的差別在於,前者因為華人人口數目眾多,所以教派林立.除了北美本地的教派會建立華語聚會,然後逐漸發展為獨立的華人教會外,港台的華人基督教派也能入侵北美(如台灣的台灣基督教長老教會,靈糧堂,地方召會),當地還能產生獨立華人教會.在其他地區,因為華人人口稀少,一般來說就是兩個系統:1)地方召會(等下談);2)某某城市的華人基督教會(The Chinises Christian Church of .....
).很少人知道,事實上,雖然華人密集區常常出現幾千人的大型華人教會(如多倫多就有3000人的
).但是,就真正的覆蓋範圍,總數,這兩個才是美國最大的兩個華人教會系統.地方召會組織嚴密,教為統一.華人教會系統屬於[鬆散聯邦制],雖然比此往來,但是在教義,施行上有相當大的自主性.

地方召會的特色如下:

1- 唯一一個華人教派能夠覆蓋全球,甚至[真正]攻入美國這個基督教國家的華人基督教教派
2- 美國的地方召會基本上完全覆蓋超過50萬人口的城市
3- 美國的地方召會往往是[校園工作]起家,然後逐漸轉型為地方性的教會
4- 平民宣教為主
5- 在地化,所以各種膚色的信徒都有(有些大城市光華人信徒基本上就是聯合國)
6- (從倪開始)非常強調校園工作,曾經和著名的Campus Crusade並駕齊驅

現在談ABC的問題.事實上,對於地方召會還不是光ABC,因為北美的地方召會信徒除了華人,還有老美,老墨,老印.....所以,[第二代]的信仰承傳也是大問題.

1- 因為地方召會高度的在地化,除了成人英語聚會外有中文,西班牙文甚至韓文聚會外,從兒童到大學,都是英語聚會.所以,ABC長大後基本上都是轉入英語聚會.
2- 目前北美華人基督教的蓬勃發展主要還是因為大陸移民的關係.等到[貨源]斷絕(就像80年代的台灣香港移民一樣),華語教會必然要面臨老年化,人口流失而逐漸崩解的危機.地方召會目前的架構,[較]不會有這樣的問題.
3- 因為地方召會a)覆蓋全美b)龐大的Christian on Campus覆蓋美國大部分的大型大學,不論是到美國的移民,或讀大學的第二代都不會碰見[轉會]的問題.基本上,就是[換個地方聚會]的感覺.這是優勢.

所以,整體上而言北美地方召會的華語信徒的流失率還是比教低的.只要他能夠穩定下來,換地方不是問題.

對於第二代,主要的流失點在[大學].(因為往往申請到外地的大學.父母觀不到,美國的大學又亂得一塌糊塗.)地方召會的流失率相對來說還是比教低.原因是:

1- 分店多,服務面廣,顧客比較忠於品
2- 很多召會都有[弟兄之家]和[姊妹之家]的機制,讓學生和單身在職信徒住在一起.(搬家的時候,召會間連絡好,東西搬上車,就OK了.甚至,細軟上下車還有有人幫忙..^^)
3- 有很多大學特會
4- 強調校園福音,補入新血
5- 全時間訓練機制

當然,最重要的是,小朋友一開始就身於一個教義保守,屬靈操練扎實,和向心力強的環境,信仰對他們會比教主觀,不會變成[文化]的一部分.這幾個方面都幫助地方召會降低第二代的折損率.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.150.133
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1474122726.A.6D6.html
※ 編輯: df31 (101.14.150.133), 09/17/2016 22:43:14
推 unix2007: Cool!
※ 編輯: df31 (101.14.150.133), 09/17/2016 22:55:26
推 neohippie: 我寫的兩個案例都是屬於「某某城市華人教會」
→ neohippie: 很驚訝的是，上PTT前從沒聽說過召會...
→ neohippie: 是因為兩個系統交集很少是嗎?
90年代前北美華人基督教還是以港台東南亞移民為主,對地方召會很尊重.後來大陸移民逐漸增加,(北美地方召會的華語負責弟兄及本上已經都是大陸籍)受到大陸基督教對地方召會的錯誤印象開始批判地方召會為異端,加上平常大家已經忙死了,教會的型態-使命不同,所以後來就沒有什麼來往.以往華人教會在校園搶地方召會的羊,往往就是一句話:你上網察,看看李是不是異...這也加深了雙方的隔閡.再加上,北美地方召會的主要使命是老美的福音工作,華語-西語-韓語等都是附加工作.(雖然有時候做得比英語還是大.)所以,我們的重點還是在在地化.
北美的地方召會並不會把自己視為華人教會的一分子,而是北美基督教的一分子.

過20年後,估計你就會看出差別了.:)

※ 編輯: df31 (101.14.150.133), 09/17/2016 23:22:11
※ 編輯: df31 (101.14.150.133), 09/17/2016 23:23:28
推 neohippie: 感謝解說
推 neohippie: 很佩服召會的遠見，從一開始就是英語、多元、在地化
→ neohippie: 城市華人教會真的需要改革，借鏡召會的模式
→ df31: 1因為，local church(地方召會在美國基督教的學名)的目的是
→ df31: 1建立外地化的教會。所以，若注意上面的短片，不同地方的地
→ df31: 1方召會都是外地化，而使得地方召會非常多樣化。
→ df31: 1所以，美國的地方召會過20-30年後，中國移民斷貨，第二代匝
→ df31: 1語的信徒多，就會建立阿拉伯語的聚會。
→ neohippie: 反應力很強的模式
→ neohippie: 城市華人教會好像也只能走向英語堂，並致力多元化
→ neohippie: 關於第二代ABC的教育，總是有點心有餘而力不足
→ caleb13241: 我覺得召會還是得歸功於李弟兄能得白人 只要能得白人
→ caleb13241: 在地化就簡單多了 我們不論到哪裡 都是找當地人傳福音
→ caleb13241:  而不是去服務當地華人 自成小圈子
→ neohippie: 主日學老師、輔導、通通都是志工，平常大家都很忙
→ neohippie: 要紮實的環境加上很強的向心力這個幾乎是不可能辦到
→ neohippie: 召會是怎麼達到那麼強的動員力?
→ df31: 1我個人覺得最大的分別在於，信徒一受盡浸，我們就教導【神
→ df31: 1的經綸(the Economy of God)】-神永遠救贖的計劃(這個詞現
→ df31: 1在北美少數神學家開始注重)的觀念。相較於一般教會信徒普遍
→ df31: 1認為的【耶穌-教會為我】的現象，地方召會普遍的觀念則是【
→ df31: 1耶穌-教會為我，乃是為了我能為耶穌-教會】。
→ df31: 1華人教會最大的盛事莫非是【世界華人福音大會】，大約是500
→ df31: 10人的規模，跨宗派。我們2015在台北的全球新春華語特會，一
→ df31: 1家辦的，包南港展覽館，35000主日聚會。因為場地和交通原因
→ df31: 1，只限於北臺灣信徒。光中國大陸5000。50多個國家信徒飛來
→ df31: 1。幾乎全部接待在信徒家裡面。這是我們的凝聚力和動員力。
→ df31: 1網絡可以找到新聞。
→ df31: 1歸根究底，【家風】不同
→ df31: 1還有一個主要原因:我們的神學立場單一(被人家罵只讀倪李)。
→ df31: 1但是，好處是，相較於別的教會準備講道，主日學。。。的時
→ df31: 1候，面對一大堆相互矛盾的神學材料(加爾文-亞米念，靈意解
→ df31: 1經-字義解經，千禧年-無千)，我們只要搞懂統一的教材就好了
→ df31: 1。這是很大的優勢。凡事有利有弊。但是外界的批判都過於片
→ df31: 1面。