推 unix2007: 推這篇 10/21 00:15
→ unix2007: 耶穌講這個道理後 10/21 00:15
→ unix2007: 以色列人還差點把他推下山 10/21 00:15
→ unix2007: 另外如果覺得新約的神殺的人比較少 10/21 00:16
→ unix2007: 請看啟示錄 10/21 00:16
→ unix2007: 祂沒有改變(殺人不手軟的)性格 10/21 00:17
→ unix2007: 沒有舊約較公義 新約較慈愛這種事 10/21 00:18
→ unix2007: 另請注意路4:25 耶穌說 10/21 00:19
→ unix2007: "我對你們說實話" 10/21 00:19
→ unix2007: 耶穌這邊說了以色列人不懂的實話 10/21 00:20
→ unix2007: 就是神也沒有比較愛你們 10/21 00:20
→ unix2007: 神一直都是一視同仁的 10/21 00:21
→ unix2007: 沒辦法守律法 嗯嗯 那就不要想得救 10/21 00:22
→ unix2007: 沒有機會信耶穌 那是你家的事 10/21 00:22
→ unix2007: 上帝就是這樣 10/21 00:22
→ unix2007: 沒有變比較慈愛 那是人的幻想 10/21 00:23
→ unix2007: 以下開放神學家大踢館反駁 10/21 00:24
→ unix2007: 他的神就是新約有變慈愛的版本 10/21 00:24
推 unix2007: 雖然我故意說的較極端 10/21 00:26
→ unix2007: 但新約變慈愛一直都是人的幻想 10/21 00:26
→ unix2007: 祂的確提出了一個法理上的獲救機制 10/21 00:27
→ unix2007: 但如果沒有按著這個程序走 10/21 00:28
→ unix2007: 啟示錄預言祂會把剩下的人殺掉並丟入永火中 10/21 00:28
→ unix2007: 所以對上帝還是有一些敬畏較好 10/21 00:29
→ unix2007: 我們只是糊裡糊塗的接受了祂的得救方案 10/21 00:30
→ unix2007: 祂並沒有說祂的標準有改變 10/21 00:30
推 alchem: 推這篇，這篇可以反駁「馬吉安異端」。 10/21 00:41
推 mapuff: 也來推一下。這是個常看到的好問題，謝謝分享。 10/21 06:36
推 theologe: 的確，公義-慈愛、暴力-非暴力都同時出現在新舊約。 10/21 06:53
→ theologe: 耶穌說：「收刀入鞘吧！凡動刀的，必死在刀下。」這是非 10/21 06:55
→ theologe: 暴力/和平主義的代表。而「我來並不是叫地上太平，乃是 10/21 06:56
→ theologe: 叫地上動刀兵。」卻又是似乎相反的方向。 10/21 06:57
→ theologe: 當然，問題關鍵就在於，何謂「公義」？何謂「暴力」？ 10/21 06:58
→ theologe: 舊約因為突顯了以色列人的公義以及隨之而來的暴力，故產 10/21 07:00
→ theologe: 生爭議（雖然舊約內部觀點仍是多元的、發展的、純化過程 10/21 07:02
→ theologe: 的）；但舊約後期出現的普世主義到達耶穌-保羅臻至成熟 10/21 07:03
→ theologe: 或者說確立與發展，就讓這種「公義」，乃至終末時可能發 10/21 07:04
→ theologe: 生的「暴力」，成為較為可被理性接受的。 10/21 07:05
→ theologe: （我另外發一篇好了...） 10/21 07:06
推 theologe: （總之，暴力之神跟颱風之神是同一個議題...） 10/21 07:15
推 lovetoshinya: 推這篇跟推文 神的規則一直沒變 10/21 11:15
推 DaiRiT: 舊約是希伯來聖經的觀點 也就是善惡一元，到了新約變成善 10/21 15:27
→ DaiRiT: 惡二元論（索羅亞斯德教觀點）又加上基督教神學家在新約加 10/21 15:27
→ DaiRiT: 入希臘羅馬的哲學觀把新約聖經的耶和華裝飾成新面貌 10/21 15:27
推 DaiRiT: 原因是當時基督教又與密特拉教搶信徒 融入了很多原本聖經 10/21 15:35
→ DaiRiT: 沒寫的內容 比如聖誕節12/25 最古老的諾斯替派文獻是沒有 10/21 15:35
→ DaiRiT: 記載耶穌的出生日 而這個日期是密特拉教的密特拉神的生日 10/21 15:35
→ DaiRiT: 聖誕節節日是到2世紀才由教會確立 許多研究學者認為早期 10/21 15:35
→ DaiRiT: 基督教會為了更好地吸引異教徒入教而刻意選擇了這個日期 10/21 15:35
推 DaiRiT: *新約與最古老的諾斯替派文獻 10/21 15:38