→ neohippie: 為了打這篇，我中餐的熱加理飯變冷加理飯了啦 10/26 00:47
→ neohippie: 超不爽的~~~ 10/26 00:47
推 jacklin2002: XD 10/26 00:52
推 podyroly: 簡化成個人問題，落入迷思，去看看基督教今日報，一篇 10/26 01:21
→ podyroly: 論述韓國教會流失年輕人的分析，你會懂我要說的 10/26 01:21
這個本來就是一個 「個人」 和 「不成熟」的問題。你的意思是教會家長應該降低
對女婿的標準，就因為怕會友流失? 有沒有搞錯? 是女兒重要還是會友人數重要?
→ kalestorm: 真想看女性主義者來評述這篇。 10/26 01:22
不要陷害我 -_- 我已經是憤世度俗的悲情肥宅ler~
這篇是寫給同是悲情宅宅的同情文，不是性別平等文。
※ 編輯: neohippie (157.89.135.22), 10/26/2016 01:31:15
※ 編輯: neohippie (157.89.135.22), 10/26/2016 01:34:19
→ eno4022: 他的意思就是要讓女生相忍為神國啦，不然魯宅都要跑光了 10/26 06:33
→ eno4022: 所以我有建議他自己開拓教會，推動教會配婚制 10/26 06:33
推 podyroly: 創邪教，你開始 10/26 08:00
→ eno4022: 所以你承認你的主張是邪教思想？太好了終於有進步了 10/26 08:51
→ eno4022: 不然你把教會寫得應該像婚姻仲介所幫忙婚姻，也蠻誇張的 10/26 08:52
推 podyroly: 你有病?純粹說不能只看錢，你哪裡的腦補要配婚?你要不要 10/26 08:53
→ podyroly: 去配種比較快? 10/26 08:53
→ podyroly: 又腦補?婚姻介紹所才勢力咧 有困難? 10/26 08:54
→ eno4022: 強迫姊妹去遷就魯宅，就是婚配的開始 10/26 08:56
→ eno4022: 還嫌人家拜金，怎不檢討自己不爭氣？ 10/26 08:59
→ eno4022: 娶不起就乖乖認命，還好意思檢討女性跟人家父母，我呸 10/26 09:00
推 podyroly: 強迫咧，87喔，這時代哪裡來強娶民女的啦，你天寶年間 10/26 09:01
推 podyroly: 的喔！就是有你這種雜雜，才會弄得基督徒屬世，教會分 10/26 09:03
→ podyroly: 裂，不看世代不正義的問題 10/26 09:03
推 podyroly: 講人不爭氣還吐口水，先秀財力證明，再看醫生 看看你豬 10/26 09:05
→ podyroly: 哥涎為什麼亂噴 10/26 09:05
→ neohippie: 耶耶~兩位好啦，宅宅何苦為難宅宅? 10/26 09:07
推 jacklin2002: 原po希望教會有婚姻輔導的能力，這不是壞事，但是信 10/26 09:13
→ jacklin2002: 久了，教會看多了，就知道大部分的教會是沒有這項能 10/26 09:14
→ jacklin2002: 力的，甚至有些牧師或傳道是越輔越糟糕，事實上這也 10/26 09:14
→ jacklin2002: 不是教會應該要有的基本配備，很多小教會只有一位牧 10/26 09:15
→ jacklin2002: 師或傳道的，你能要求他具備婚姻心理輔導學等等的能 10/26 09:16
→ jacklin2002: 力嗎？這也太為難了。 10/26 09:16
推 podyroly: 不用那麼強大啦，主日信息有帶到，挑選對象要看心，不是 10/26 09:22
→ podyroly: 看外表或錢財就可以了 10/26 09:22
→ neohippie: Pod，我覺得可以跟女方家長溝通看看 10/26 09:27
→ neohippie: 真愛總是動人的，但也是非常辛苦的 10/26 09:28
推 podyroly: 其實一定要溝通，女方父母也要體諒，女生本身要多幫忙， 10/26 09:32
→ podyroly: 男生盡力。 10/26 09:32
→ pinjose: 這是一個如何取得平衡的問題 10/26 09:43
→ pinjose: 對主的奉獻程度不是可以勉強的 10/26 09:44
→ neohippie: 平衡也是啦，但越級打怪本來就非常難 10/26 09:46
→ neohippie: 而且一次越那麼多級... 10/26 09:46
→ pinjose: 我覺得教會中弟兄可以越級，還有另一個原因 10/26 09:47
→ pinjose: 就是，屬靈的技能比如愛主，會讀經講道，是對姊妹額外buf 10/26 09:48
→ pinjose: f,而這些不需要天生，只要有心，人人可以是愛主的 10/26 09:48
→ neohippie: 對啦，但越高級越難。真正解法只有升級 10/26 09:50
→ neohippie: 不然婚後還是很痛苦。沒有男人想被岳父看不起 10/26 09:51
→ GSXSP: 想要請女方父母體諒這是不太會成功的. 沒特別理由不用急 10/26 10:21
→ GSXSP: 著結婚. 若門檻真的是什麼60萬就去賺60萬, 給就給了反正照 10/26 10:21
→ GSXSP: 觀點錢不重要. 10/26 10:21
推 podyroly: 我其實想知道，在結婚前遇到的困難，基督徒與世界的人， 10/26 11:54
→ podyroly: 到底有何差別？基督徒本應行出不同的樣式 10/26 11:55
推 podyroly: 如果一樣在做瞧不起、刁難，以愛女兒當作大旗，也不是主 10/26 11:57
→ podyroly: 喜悅的。當然行出來很難，但至少要知道正確的方向往哪 10/26 11:57
→ GSXSP: 你是說父母要做的方向還是男方或是女方要做的方向? 10/26 12:17
推 podyroly: 主喜悅我們看重內心，應該不會分身份，都要。 10/26 12:36
→ GSXSP: 都要規都要, 身分不同主要我們扮演的方向角色當然不同 10/26 12:38
推 kirbycopy: 可是聖經說財主難進天國耶 找窮一點的人對同奔天路比較 10/26 13:07
→ kirbycopy: 有幫助吧 找有錢的是都沒有看聖經嗎 10/26 13:08
推 podyroly: 不知道阿，我被戰得亂七八糟 10/26 14:25
推 unix2007: 你可能要先想一下 10/26 18:31
→ unix2007: 你想要的是問題探討 還是同理支持 10/26 18:32
→ unix2007: 因為你講的是"他人"的事 所以我們也就較直接的討論問題 10/26 18:32
→ unix2007: 但很明顯這件事你就跟當事人一樣的受到傷害 10/26 18:33
→ unix2007: 這時候只要我們說出相反你感受的話 你就會不好受 10/26 18:33
→ unix2007: 所以版上好幾位平常都不可能捲入衝突的人 10/26 18:33
→ unix2007: 這次都莫名捲入衝突了 10/26 18:34
→ unix2007: 如果你因為愛當事人而感同身受 10/26 18:34
→ unix2007: 那我們目前的發言對你(跟你朋友)都是傷害 10/26 18:35
→ unix2007: 但如果過一陣子你心情好多了 你再回過來看這些討論 10/26 18:35
→ unix2007: 尤其是那些沒跟你衝突的人 例如那位非基督徒跟摩門教徒 10/26 18:36
→ unix2007: 你會發現他們很明確的表達了 10/26 18:36
→ unix2007: 上教堂不就是為了跟神來往 而非其他的觀點 10/26 18:37
→ unix2007: 如果你願意接受這個中立的答案 也傳達給你的好友 10/26 18:37
→ unix2007: 以後當他受到富有跋扈基督徒的傷害時 10/26 18:38
→ unix2007: 他才會還能留在教會 10/26 18:38
推 jacklin2002: 推樓上，10/26 11:54 他推文又問那句，看到都快吐血 10/26 18:42
→ jacklin2002: 惹，前面不是都回答過嗎...(▔□▔|||) 10/26 18:42
推 unix2007: 也許他對朋友受到的傷害感同身受過深 10/26 18:52
→ unix2007: 所以暫時沒辦法批評性的看這問題 10/26 18:53
→ unix2007: 那就先休息一下也沒關係 10/26 18:53
→ unix2007: 先處理心情再處理事情 10/26 18:53
→ DarkHolbach: 這種問題沒辦法靠基督教，要靠女性主義 10/26 21:55
推 unix2007: DH大你回來了 10/26 23:01
→ unix2007: 不知道是不是我最近只看文章不看推文 10/26 23:02
→ unix2007: 怎麼覺得半年沒看到你了 10/26 23:02
→ DarkHolbach: 只是不會發文而已，我一直都在啊 10/26 23:17
推 jksen: 轉錄至看板 Feminism 10/26 23:19
→ podyroly: 林傑克 就是因為回答都不像正面回答 所以才需要再問一遍 10/27 02:44
→ podyroly: 你要吐血可以 你也可以回一下 不用學對穿腸 10/27 02:44
→ podyroly: 回un，我只是比較恩典沒遇到勢利的女生+父母 10/27 02:46
→ podyroly: 但是對於七年級失落的一代有很深的負擔 10/27 02:47
→ podyroly: 本身又對於世代剝奪等不公義之事有很深體悟(所學相關) 10/27 02:48
→ podyroly: 如果受傷的人到主面前還被世俗之事傷害，如何傳揚福音? 10/27 02:49
→ podyroly: 登山寶訓 馬太5:4 哀慟的人有福了．因為他們必得安慰。 10/27 02:51
→ podyroly: 哀慟之人來到教會不得安慰，我也很難受 10/27 02:52
→ podyroly: 我沒承受批評，乃是主的恩典，並非我多麼卓越 10/27 02:53
→ podyroly: 我也才受洗一年，突然間要接受教徒市儈，還無對錯，難 10/27 02:56
→ GSXSP: 處世的智慧也是真理的一部分, 很多事情人根本沒能力立場論 10/27 03:12
→ GSXSP: 絕對的對錯 10/27 03:12
→ unix2007: 我覺得你有同理心很好 10/27 08:31
→ unix2007: 但如同樓上說的 10/27 08:31
→ unix2007: 事情往往不是我們以為的那樣單純 10/27 08:31
→ unix2007: 或是說 10/27 08:32
→ unix2007: 也不是我們有辦法解決的 10/27 08:32
推 theologe: @p 你舉的登山寶訓八福正是在談失敗中的價值與盼望...； 10/27 08:59
→ theologe: 教會待久了，會看到更多「世界」的那一面；因為教會並不 10/27 09:00
→ theologe: 是天國本身，而是「遵行天父旨意」的所在才是天國；故天 10/27 09:01
→ theologe: 國在今世往往是一閃而逝，因為我們這一刻遵行天父旨意， 10/27 09:01
→ theologe: 下一刻就未必；但天國還是會成長，在每個真實的基督徒身 10/27 09:02
→ theologe: 上成長著，即便進一步退兩步，或進兩步退一步... 10/27 09:03
→ theologe: 教會裡面有各種錢、權、情的衝突，這是其世界的一面，但 10/27 09:07
→ theologe: 也是考驗基督徒能像八福及登山寶訓所說的一樣，在其中勝 10/27 09:08
→ theologe: 過或遵行天父旨意/為主做見證的「窄門」考驗。 10/27 09:08
推 theologe: 生命的成長過程（老化），正是讓我們更定睛在主要我們這 10/27 09:11
→ theologe: 一生專注的「價值」，也就是「焦點」逐漸收緊的過程；那 10/27 09:11
→ theologe: 就是我們的十字架/窄門。p剛信主不久，但聖靈在你心中的 10/27 09:12
→ theologe: 負擔已經開始萌芽了，願你珍惜這樣的感動與看見。 10/27 09:13