Re: [討論] 聖經有教導禁止黑白通婚嗎

[windcanblow (戲謔人生)]

※ 引述《Jeby171 (你好嗎)》之銘言：
: ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: : → Jeby171: 教徒以聖經創9:25、28:1未19:19申7:2,23:2來反對黑白通婚  11/05 09:04
: : → Jeby171: 這也都是恰恰好 讓八成民眾依據聖經反對黑白通婚恰恰好
: : 看到這位一直跳針這個論點
: : 我們把他所說的經節攤開一看

總結一下彼此卡住的地方好了

jeby的意思是1960年代的基督徒去聖經裡找到反黑白通婚的確證
作為他們歧視黑人的憑據

現代基督徒的意思是那些經文很顯然沒有直接反對的意思，
都是當代基督徒的錯，而且那時候也不是所有基督徒都持有一樣的意見啊
你看現在黑白通婚沒問題了，很顯然聖經是不反黑白通婚的，
真理昭昭啊

可是現在同婚也是一樣的道理嚕，黑白通婚也不過就快70年，基督徒就轉彎一次，
即使現在聖經經文怎麼翻都不可能有別的意思，那也是我們過於偏執而已。
70年後你們的孫子看同樣反同的經文，可能真的就詮釋出另一種真理，
我們當代的基督徒又錯了，而且也不是所有基督徒都反同婚啊
那些被基督徒認定為離經叛道，信仰不堅才會友同的教友
難保70年後反而成為真理的捍衛者。

以後同婚全面合法，同志跟大家一樣都是罪人，
同性性行為就像其他追求激情快感的性愛一樣，
都只是一般般普羅大眾的罪，沒有特別嚴重，也沒有特別輕微
同志伴侶就像異性夫妻，身分證上配偶性別一不一樣都ok
你們的孫子又會覺得，聖經果然是對的，聖經是不歧視同志的
真理昭昭啊

奇怪，同樣的句子怎麼又貼一遍，好可怕啊？

我們現在的基督徒可能覺得不可置信，如果wind所預言的就是未來，
那代表世人全然墮落，拋棄真理，末日就要近了，這諸多徵兆難以推委，
大家快懺悔歸主吧。

但1960年代的基督徒來到2016年，他們想法大概也就是這樣，
覺得我們竟然跟黑人這般下等奴隸隨意交通，還讓他們當總統，
完了完了，末日要到了要變殭屍了，眾人都要警醒。

可是兩千年來基督徒究竟轉了幾次彎，又呼喊了幾次末日呢？
我猜真正的時刻到來，上帝在天堂門口迎接大家的時候，
會笑到肚子痛，說你們到底在幹嘛吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.129.30
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1478325689.A.8E3.html
→ GSXSP: 現在這版大多人同意同性性行為罪沒有特別嚴重輕微不是嗎?
真的嗎?
→ GSXSP: 你預言未來聖經解讀的轉彎是什麼?
→ GSXSP: 還是你是說現在轉不了但以後可能轉的了?
我只是想在基督徒的堅持是什麼，過去堅持黑白不可通婚，現在堅持不可同婚，
現在推翻了過去，那麼未來也可能會推翻你現在的思維，似乎是可預期的結果。
推 leon00521:  笑了XDDD
※ 編輯: windcanblow (59.115.129.30), 11/05/2016 14:33:30
推 DarkHolbach: 真的，你說到重點了，想到以後的基督徒會切割現在
→ DarkHolbach: 反同的基督徒，像neo那種的，就覺得很爽
→ DarkHolbach: 可是我又覺得有點不痛快，教會應該要更反同一點
→ DarkHolbach: 最好畫個壁畫或刻個字甚麼的來表態反同
→ DarkHolbach: 這樣我這個無神論者就多一個理由可以把教會往死裡打
→ DarkHolbach: 咦？我是不是太壞心了？
→ DarkHolbach: 可是我又看教會那種愛抱腿的心態不太爽
→ Jeby171: 對啊 正是此意啊 教徒反對黑白通婚拿出聖經反來 反得那麼
→ DarkHolbach: 每次打輸了之後就加入對手，比KD還誇張
→ Jeby171: 大聲 都是依照聖經 說什麼你看我就是照聖經反黑白通婚呀
→ Jeby171: 然後過了50年之後就裝死 當大家像教徒一樣沒常識
→ DarkHolbach: 反正你打贏他，你就變成他的一份子
→ DarkHolbach: 教會就跟中國一樣，你打贏他你就變成他們
→ DarkHolbach: 中國也是，滿人蒙古人最後都變中華民族
→ GSXSP: 根據前文討論, 過去支持反對黑白通婚的大都基督徒
→ GSXSP: 現在支持反對同婚的, 支持方不曉得基督徒"多"嗎?
→ GSXSP: 反對方是都有.
推 DarkHolbach: 呵呵，講的好像教會有人支持同志，反同就可以一筆
→ DarkHolbach: 勾銷一樣
→ DarkHolbach: 原來都跟宗教無關，那宗教存在意義是啥？
→ GSXSP: 這兩個案例差別不小, 現在推翻過去部分, 似乎很難類比到
→ GSXSP: 未來會推翻現在教會對聖經的解讀, 當然, 什麼都有可能發生.
→ Jeby171: 聖經只有一套啦 當年贊同黑白通婚的人主要不是拿聖經出來
→ Jeby171: 而反方是拿聖經出來反 因為種族歧視站不住腳只好拉上帝來
→ GSXSP: 哪裡推論出教會有人支持同志, 反同一筆勾銷? 我看不懂.
→ Jeby171: 就像現在前幾篇就有不要臉的教徒拿聖經出來反同婚呀
→ DarkHolbach: 基督教有貢獻的時候，就是基督教的功勞
→ DarkHolbach: 等到基督教有問題的時候，就說那都是人的問題
→ Jeby171: 那就說清楚嘛愛爾蘭同婚公投唯一主要反對方就是天主教會
→ DarkHolbach: 好棒棒喔，照這樣講，我看中共也都很棒
→ Jeby171: 過了幾年之後要說基督徒有支持的可以啊 別給說包含天主教
→ DarkHolbach: 都是毛澤東帶壞黨員，黨的規章是清廉
→ GSXSP: 黑白種族我只看過MLK的演講,為主而活;有其他資料的話可提供
→ DarkHolbach: 所以你看得太少，不知道3k黨也是基督徒嗎？
→ DarkHolbach: 還是你根本不想找？
→ DarkHolbach: 我發現你幫基督教辯護的方法，就是死纏著人問一堆屁
→ DarkHolbach: 問題，直到別人對你厭煩為止
→ GSXSP: 雙方都有基督徒, 前面不是說過了?
→ DarkHolbach: 最不會被打倒的立場就是沒有立場，所以你每次都在那
→ DarkHolbach: 裝中立
→ DarkHolbach: 雙方都有基督徒，然後大多數都是種族歧視渾蛋
→ GSXSP: 意思是反對方基督徒比例遠高於支持方嗎?
→ fauna: 雙方都有基督徒 不過反對黑白平權的數量比較多聲音比較大
→ fauna: 這個從當年的民意就可以看出來
→ fauna: 然後有的基督徒到今天都還走不來無法接受黑人
推 Jeby171: http://tinyurl.com/ok6flcq 反方都是教徒的聲音
→ fauna: 我想你是很願意和他們切割的 不過他們也向上帝禱告需要力量
→ Jeby171: 教會拿聖經來反對黑白通婚 教徒就會受影響跟著說
→ GSXSP: 覺得我的立場不清楚? 我常常特別把立場特別說明.
→ fauna: 這和你所相信的是同一個上帝
→ Jeby171: 像現在同婚一樣 能聽到的教會聲音都是反對的 支持的在哪
→ Jeby171: 尤其是支持的教會 又有發聲的再哪 講幾個大的來聽聽
→ GSXSP: 嗯, 那結論還是同婚和黑人平權比較 基督徒的比例差距算大
→ GSXSP: 其實基督信仰本來就是自己和神, 讀聖經, 與人交通
→ Jeby171: 聖經故事所羅門王娶了異族女子而墮落 因而反對黑白通婚
→ Jeby171: 所羅門王的確是跨種族通婚 因而反對跨種族通婚
→ GSXSP: 切割看你要怎麼定義, 不過唯一要跟隨的就是耶穌基督..
→ Jeby171: 所以聖經是什麼狗屁真理 根本隨自己喜好妄加解讀
→ Jeby171: 唯一要跟隨的就是科學與道德 而聖經兩者完全不符合 跟屁
→ Jeby171: 聖經的道德感太差 女人和小孩都是男人的附屬品而已
→ Jeby171: 上帝為了懲罰某人 懲罰方式是殺死他的小孩 幹 什麼垃方式
→ Jeby171:  這邊小孩兩字的替換字可以是女人奴隸甚至整個國家人民
→ Jeby171: 而要罰的那個某人卻完全沒事 這叫做上帝懲罰某人的公義
→ Jeby171: 請見撒母耳記下12:9 典型案例 上帝殺無辜小孩
推 theologe: @DarkHolbach 現在基督徒就已經在互相切割了，還會互相
→ theologe: 指責對方是異端/邪靈/非基督徒等等喔:p
→ theologe: 宗教信仰本來就是不斷分辨何為正邪、何為真假、何為偶像
→ theologe: 等等的過程，這有什麼好大驚小怪的呢？
推 leon00521: 不覺得看一群人相互指責切割 然後又通通宣稱自己是正確
→ leon00521: 的很有趣嗎 時代是會演進的 想到某些這邊的人以後被切
→ leon00521: 割就好笑
推 theologe: 人為自己的主張的獨立性，而跟別人切割，有什麼大不了？
推 theologe: 這很像大陸人指責台灣說，看看你們的民主一團亂XD
→ theologe: 基督徒彼此對聖經、對信仰有不同解讀與實踐的不同方向，
→ theologe: 對基督徒自己而言本就是很習以為常的事情，外人卻以為
→ theologe: 稀奇。
→ theologe: 台灣是因為基督徒佔少數，但全世界性/歷代的基督徒是很
→ theologe: 龐大、複雜的群體，怎能一概而論。想想台灣佛教各立山頭
→ theologe: ，就連一個人間佛教也分成幾大山頭
→ theologe: 台灣雖然基督徒少，但也一樣有很多教派，只是特色也沒有
→ theologe: 西方「原版」的那麼各自特色分明。
→ theologe: https://goo.gl/eWhwLp  再貼一次老外基督徒看台灣
→ theologe: 轉引的畢靜翰的文章。
推 uka123ily: 我認為基督徒需要時間面對內部紛亂，不要逼迫他們
推 theologe: 基督徒的內部紛亂會持續到耶穌再來吧XD
→ neohippie: Gay is not the new black
→ neohippie: MLK當年主打就是要大家了解基督教義
→ neohippie: 但同志議題主打是世俗化
→ neohippie: 同婚過了、同性戀行為還是罪
→ neohippie: 保羅那個年代同志伴侶就很盛行了
推 Jeby171: 呵 2015美國最高法院通過同婚就提及了黑白通婚深愛那1案
→ Jeby171: Loving vs.Virginia案 像不像反正大家都有眼睛看
→ neohippie: 你天真爛漫的以為基督徒會改白紙黑字、新舊約一致的
→ neohippie: 解釋？
→ neohippie: 廢話，當然不像，基督徒佔黑人幾%?
→ neohippie: 黑人基督徒比例超高的好嗎?
→ neohippie: 不要再做夢了，同性戀行為就是罪
→ neohippie: 想篡改聖經以達到赦免？門都沒有
→ Jeby171: 呵 你天真浪漫的以為我們會去信這麼三流的殺孩魔耶和華?
→ Jeby171: 真的是門都沒有 黑白通婚讓你丟臉 演化論讓你丟臉
→ Jeby171: 我會用一輩子的教育去告訴後輩 千萬別信仰殺人魔耶和華
→ Jeby171: 你不要給我改任何1個字 聖經裏殺2千萬人的耶魔是改不了的