Re: [討論] 同婚訴求是否有關「多元」與「平等」?

[windcanblow (戲謔人生)]

※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: 支持同性婚姻方要拿出什麼論據來主張
: "同性結合與異性結合是相等的，且應該由法律名之保障"，
: 以及提出什麼手段來預防後續邏輯的推演－－
: 如果同性結合跟異性結合沒有差別，性別差異還是真實的嗎？
: 事實上美國今年在吵的廁所就是如此。
: 美國有地可以多蓋廁所，台灣呢？
: 這些社會成本考量全都不談，拿著"平等"口號，就搶佔道德高地嘲笑他人無知反智，
: 這是迴避論述責任的取巧，我認為那很惡質。
: 這跟教會不教會無關，基督徒是被推上火線的靶子。
: 我自己的立場是支持民事結合；不贊成，甚至考慮反對同性婚姻。
: （在本板，我好像之前還沒表態過）

我覺得你有點把不同的議題混在一起討論了
同婚的社會成本跟增建廁所(第三性與跨性別者的需求)不太一樣
也不能放在一起討論

同男跟同女上廁所還是會各自去上男女廁，不會因為自己是0還是1，
就猶豫是要去上什麼廁所。他(她)們的性別認同跟性別差異，
其實跟異性戀者差不多。

簡單的結論：
同婚不可能會促成男同或女同需要更多屬於他們的廁所，
你所言述的社會成本根本不存在。

把不同族群的議題兜在一起討論，確實是無知反智的產物，
因為你並沒有去真正理解其中的差異。社會成本當然可以考量，
但是從你的文章看起來不像是有考量到什麼正確的因素。

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→ DarkHolbach: 對他們來說，LBGT都是gay
→ GSXSP: 不是要LGBT性別多元平等嗎, 怎麼又變只要同婚了@@
你好像搞不懂火流星弄混的地方，這些訴求根本是不同的，需求也不會一樣，
比方說台灣的第三性跟跨性別者有多少人？你或火流星已經有資料了嗎？
講得好像未來廁所會不夠用，基督徒都同仇敵慨起來，這是哪招XD。
→ DarkHolbach: 因為他們把同婚跟廁所混為一談啊
→ DarkHolbach: 多元成家是爭取婚姻的部分，廁所是別的運動
→ DarkHolbach: 他還提到性騷擾問題，但跨性別在這方面犯罪率也不高
→ DarkHolbach: 沒幾個廁所犯罪是跨性別
→ windcanblow: 我認真覺得這些基督徒應該去了解一下LGBT族群
→ windcanblow: 而不是拿同志當靶子，就像他們也不想自己被當靶子
→ GSXSP: 我只是以為現在要用多元平等來試著justify同婚, 看來好像又
→ GSXSP: 不是.
這是中了neo先生的毒，請去解毒一下。
→ GSXSP: 已經有點不曉得在爭論什麼了, 主題不是同婚的多元平等性嗎
→ GSXSP: ？
我問你，同婚跟廁所數量之間有什麼關係?
→ GSXSP: 同婚的多元平等性=> 由LGBT闡明, 若要同婚以多元平等來論述
→ GSXSP: , 那就是以性別多元平等LGBT來論. 我有理解錯嗎？
→ GSXSP: 是說, 廁所數量跟LGBT多元平等for sure 有關, 這樣嗎？
要講幾次呢，同婚是同婚，它是多元平等下的一個路線，不是同婚底下有多元平等。
同婚推動成功了，第三性或跨性別上廁所的權益也不會忽然提升。

甚至我告訴你，現階段跨性別的人要結婚可能還比同志簡單，因為只要符合一男一女。
你不覺得很有趣嗎？
→ GSXSP: 我沒誤解吧, 支持方決大部分論述同婚上面是多元平等, 由性
→ GSXSP: 別平等多元來證得同婚的正義性. 若是如此那自然往後就是性
→ GSXSP: 別多元平等阿. 還是同婚利用完多元平等後, 會丟棄多元平等
→ GSXSP: 性別, 不繼續支持性別多元平等？
→ GSXSP: 如果同婚是權益問題, 我之前也提供過看法了. 現在不就是在
→ GSXSP: 討論同婚背後偉大的「性別多元平等」? 還是你不支持這個「
→ GSXSP: 多元平等」, 同婚有權益就好？
你覺得同志族群為什麼要丟棄多元平等性別?理由是什麼？
※ 編輯: windcanblow (1.171.254.212), 11/17/2016 13:31:07
→ GSXSP: 沒有要丟棄那就是繼續支持阿, 同婚通過的理由與形式若是性
→ GSXSP: 別多元平等, 自然會繼續.
→ GSXSP: 到性別的定義問題, 社會的影響與改變.
→ windcanblow: 對，但要上綱到什麼程度就是問題所在
→ GSXSP: 那所以到廁所問題等並不是滑坡囉? 然後廁所問題也不只是錢
→ GSXSP: 和土地而已..
→ kalestorm: 美國會開打所謂廁所戰爭,我認為是教會反同婚失敗挑起的
→ kalestorm: 不管在通過同婚之前/還是通過同婚之後, 人都要上廁所