應景標題，用某人的傲慢式回答，看不慣見諒謝謝
※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言：
: ※ 引述《pinjose (jose)》之銘言：
: : 這幾句話的問題是，耶穌被殺本來就是
: : 神的計劃，這裡為什麼顯示是「意外」呢
: : 或者你有別的意思，因為你這兩句話
: : 不太好解讀
: 你錯讀了
: 耶穌被他的百姓殺害本來就是神的計畫，那是你用了神學的便宜結論
我的原文是耶穌被殺本來就是神的計畫，
從你的答覆中，明顯你連這麼簡單的神學都不會，還是去學一點簡單的神學好了
詩118:22 匠人所棄的石頭，已成了房角的頭塊石頭。
亞13:6 必有人問祂說，你兩臂中的這些是甚麼傷呢？祂必說，
那些是我在愛我的人家中所受的傷。
這兩節經節看得懂嗎?需要教你嗎?
路24:26 基督受這些害，又進入祂的榮耀，豈不是應當的麼？
你對聖經的熟悉程度實在比我預期低落太多，你還是好好多讀幾遍先
: 你可以自己嘗試用舊約去解釋看看，大概就是拿以賽亞書53章出來
: 把"他受鞭打、從活人之地被剪除"，關連到"是因我百姓的罪過"
: 但卻沒有明說，把耶穌交給羅馬人受審甚至強逼羅馬政府行刑的，正是"神的百姓"
: 還有，他本來就沒有說是"意外"，不要亂扣人帽子
你懂什麼是扣人帽子?計畫改變不是意外是什麼
你上述回文不是透漏本來的計畫耶穌是不會被祂百姓棄絕不會受死
用一些奇怪的扣人帽子云云是心虛嗎?
況且我說或者你有別的意思?你連這句話都看不懂就急著扣
別人帽子說別人扣別人帽子嗎?這種目的不言而喻
: : 大問題，原本計畫有改變嗎？
: : 照你的原意，是說本來計畫是沒有教會的，但後來改變了，
: : 插入教會，不知道有沒誤讀
: 你再度誤讀
你再度使人誤讀
: : 如果是這樣
: : 就如祂在創立世界以前，在基督裏揀選了我們，使我們在愛裏，在祂面前，成為聖別、沒
: : 有瑕疵； 以弗所書 1:4
: : 教會的計劃是創立世界之前就定下的。
: : 既是如此，怎麼會說改變計畫呢
: 揀選的計畫是創世之前就有的，但這要不要用到"教會"的概念去涵括，未必。
未必未必
: 還有，就文本考據，以弗所書的受信人，保羅就不是寫給"教會"，而是寫給聖徒
: 這跟他寫給哥林多"教會"，用字很明顯不一樣
你最好先搞清楚教會是什麼再來跟我談談
(ps.給觀眾,教會原文意旨神所呼召出來的人)
寫給聖徒不是寫給教會?保羅寫給在以弗所的眾聖徒
這都可以凹成不是寫給教會，這水平已經低落到我本來懶得回答了
: 真的要談我是可以談，但你最好先讀清楚一些
真的要談我是可以談，但這樣的傲慢體回文回到這我已經很不舒服了，
我是不懂你怎麼可以堅持這種風格
: : 就是歷世歷代以來所隱藏的奧祕，但如今向祂的聖徒顯明了； 歌羅西書 1:26
: : 並不是改變計劃，而是顯明計劃
: 緊接的後文，歌羅西書1:27，保羅自己解釋了"奧秘"是什麼。
: 這跟他的文章講的"計畫(順序)改變"是不同的事
: 你還是先讀清楚經文和別人的文章再講吧
你還是先讀清楚我要講什麼嗎
另外你對經文太不熟悉了，我本來以為這些經文可以沒有爭議的
弗3:9 並將那歷世歷代隱藏在創造萬有之神裡的奧祕有何等的經綸，向眾人照明，
3:10 為要藉著教會，使諸天界裡執政的、掌權的，現今得知神萬般的智慧，
如果你還想硬凹，奧秘與教會或計畫無關，就難看了
: : 聖經中一直有豫嚐和完全實現
: : 比如我們現在是諸天之國的豫嚐
: : 將來是全享
: : 所以你解經時如果把將來的全享
: : 看成怎麼現在就有的豫嚐而得出的
: : 改變順序，這我認為不對。
: 上一篇已經提醒你了
: 你還是再用神學結論再講，我先不多回應這部分
你還是用你自己的神學結構再否定別人
: : 取消了什麼？教會的傲慢是什麼
: 不是已經寫出來了嗎，"自己代表上帝的權勢"
: : 在部分上確實如此阿
: : 你們是世上的光。城立在山上，是不能隱藏的。 馬太福音 5:14
: : 祂又對他們說，你們往普天下去，向一切受造之物傳揚福音。 馬可福音 16:15
: 這是耶穌對門徒講的？還是對教會講的？
: 門徒就等同於教會嗎？
你要玩文字遊戲?
這些話不是對每一個會眾說的?
只是對特定的人?
: 在舊約，從埃及"被召出來的人"當中有不少"閒雜人"（出埃及記12:38）
: 那新約呢？被召出來的人（教會），當中就沒有嗎？
: 這其實是你要先處理的
為什麼我需要在這篇文中先處理閒雜人?
如果這是你原文的意思，寫那樣誰看得懂
: 要用神學結論引個幾句經文來配合之前，對於經文最好多查一查想一想。
要用你個人神學引經，還是先多想一想，多查一查
: : 誰說這是教會的一切任務？可有聖經證明
: : 這麼跟我讀的教會功能差一大疊
: 使徒行傳17章，保羅在雅典的講論
: 保羅勸雅典人
: 『我們既是 神所生的，就不當以為 神的神性像人用手藝、心思所雕刻的金、銀、石。』
: 他的理由是
: 『因為他已經定了日子，要藉著他所設立的人按公義審判天下，
: 並且叫他從死裡復活，給萬人作可信的憑據。』
: 藉著他(神)所設立的人按公義審判天下，這就是王權。
: 而耶穌王權的可信憑據是"死裡復活"
你覺得你引的經節就是教會一切任務?
那大概你還沒好好讀完過新約
或者是你還沒找到會讀這些的教會，
: 跟你讀的教會功能差一大疊，那大概是教你的人沒把使徒行傳讀好(或者你自己沒讀好)
: : 如果要攻擊天主教，靈恩派，福音派
: : 都沒有問題。
: : 但當你用詞是教會的時候就當慎重了
: : 若你是不懂的外邦人就罷了！
: : 既有相當歲月，就該知道
: : 什麼是
: : 那為你祝福的，我必賜福與他；那咒詛你的，我必咒詛他。地上的萬族都必因你得福。
: : 創世記 12:3
: 這講教會？
這教會不能用?
: : 神沒有咒詛的，我焉能咒詛？耶和華沒有怒罵的，我焉能怒罵？ 民數記 23:8
: : 祂未見雅各中有罪孽，也未見以色列中有禍患；耶和華他們的神與他們同在，有向王歡呼
: : 的聲音在他們中間。 民數記 23:21
: 這又是在講教會？
這教會不能用?你是ankle嗎
還是你以為保羅說聖徒是真以色列人是講假的
: 你剛好就正在示範他文章所講的
: 基督徒擅自把教會代換到神給他百姓的應許
: 是可以用以弗所書3:6
: 這奧祕就是外邦人在基督耶穌裡，藉著福音，得以同為後嗣，同為一體，同蒙應許。
: 來挑剔他用詞不當，不過你沒有意識到，我也懶得替他多解釋。
: : 簡單再作點解釋
: : 教會是神歷史歷代的奧秘和心意
: : 神創造宇宙時計劃的中心
: : 就是神所揀選的團體人，成為
: : 神的配偶，神的居所
: : 所以教會有很多比你說的更重要的事
: : 這計劃哪裡通不過舊約？
: : 其次人會傲慢會有錯，天主教
: : 眾宗派，甚至我聚會的聚會所
: : 都是如此
: : 但不能說是教會。
: : 至少信徒要看見什麼是教會的實際
: : 是基督的身體，不屬於基督的部分
: : 並不能算教會的實際。
: : 而你攻擊的是教會，就像當初巴蘭巴勒他們要做的事一樣
: : 神未見雅各有罪孽，這句話希望你能理解
: : 當然如果你把教會改為眾宗派，我就沒問題了。不過仍是有個計劃改變
: 那又憑什麼用了召會這個名字的聚會所就不算宗派呢？
扯這個幹嘛?
[其次人會傲慢會有錯，天主教
眾宗派，甚至我聚會的聚會所
都是如此]...我不覺得我在這邊有高抬聚會所
你這麼敏感是誰的問題?
: 保羅也說過"外面做猶太人的，不是真猶太人"
: 憑什麼自稱是召會的就可以自認為自己是基督的身體、教會的實際，與眾宗派不同？
憑什麼你就可以亂讀別人的文章?
我這邊用教會不用召會就是避免誤會，我想稍微明眼都看的出來
我在此處教會是指眾聖徒，想轉變文章成戰召會?去領號碼牌吧
究竟是卑劣的故意誤讀，還是瞎眼誤讀別人文章呢?自己選一個吧
: 不要以為召會神學結論就這麼站得穩，也不要以為別人就在攻擊教會
不要以為自己神學最了不起，也不要以為別人都不讀聖經只有你讀過
: 老老實實談經文，你還要多努力。
我不覺得你有傲慢的資本，當然我也沒有
後記 : 火流星的經文還是有相當水平(雖然這系列明顯水平低落)
不過本篇要學傲慢體回答，若有得罪還請見諒。
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