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兩位先不要吵架 其實兩位講的是同樣的事 聚會所的文獻也有類似的觀點 http://i.imgur.com/JkX1AMl.jpg
http://i.imgur.com/cwVbZQ8.jpg
這個議題應該是由天主教 PK 火流星 因為天主教認為教會已完全取代以色列了 但你們兩位底層的基礎觀點都是 教會並沒有取代以色列 只是順序是否改變的問題而已 另外談一下插入的歷史 可以參考70個7的預言 很明顯教會是插入的時代 在前在後 都不是教會時代 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.42.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1479519970.A.313.html
meltice: 其實喔 教會牧師比較不care順序是否改變啦 11/19 09:48
meltice: 教會的牧師比較care你有沒有乖乖的十一奉獻 11/19 09:48
unix2007: PS:那什麼樣的事件可以把插入的教會挪走呢 11/19 09:49
meltice: 當然你要再多奉獻個幾百萬也OK啦 教會會開收據給你 11/19 09:50
unix2007: http://i.imgur.com/g5XLTu8.jpg 11/19 09:50
meltice: 把教會挪走很簡單 沒有人奉獻教會就喝西北風了 11/19 09:51
unix2007: 教會先被除去 敵基督才會登場 11/19 09:51
meltice: 經營不善倒閉的教會也所在多有喔 11/19 09:51
unix2007: 也就是70個7 最後的7 11/19 09:52
unix2007: 因此這個插入的教會 並不會存在到永遠 11/19 09:53
unix2007: 在末後的一七開始前 教會就消失了 11/19 09:53
meltice: 神把人創造在伊甸園就是一切錯誤的開端 11/19 09:56
meltice: 神一開始就把人創造在天堂不就什麼事都沒有了 11/19 09:57
meltice: 何必繞這麼一大圈 一下子挪亞方舟 一下子耶穌死而復活 11/19 09:58
meltice: 然後人才能上天堂或下地獄 請問這樣很有趣很好玩嗎 11/19 09:58
theologe: 對壓 我也看不懂他們兩個在吵什麼XD 不都是前千觀點嗎XD 11/19 10:13
unix2007: 推樓上 11/19 10:26
unix2007: 其實兩人觀點是同一理論的分支 11/19 10:27
rehoboth: 我傾向無千,我不認為theologe有準確抓到我的神學走向 11/19 10:29
rehoboth: 而這(無千)也比較吻合我一貫傾向改革宗神學的脈絡 11/19 10:31
unix2007: 如果是無千 11/19 10:35
unix2007: 那麼教會時代會結束嗎 11/19 10:35
unix2007: 還是也有教會會結束的無千論點呢 11/19 10:36
rehoboth: 我無意用推文詳答,我自認對啟示錄還要再學 11/19 10:46
unix2007: 不用太在意 11/19 10:46
rehoboth: 所以我不急著寫關於啟示錄的解經去跟其他人PK 11/19 10:47
unix2007: 都只是枝微末節的小事情 11/19 10:49
pinjose: unix末七開始前教會會被挪去,這我不同意 11/19 13:54
pinjose: 這樣就不會有最後三年半大災難開始時,被提那一段 11/19 13:56
pinjose: 那個攔阻被解釋為教會嗎?我看不出來 11/19 13:58
speed2: 不同意可以 但不要流於意氣之爭 11/19 14:31
unix2007: 被挪去就是被提 11/19 15:59
unix2007: 攔阻被挪去就是攔阻他的教會被提 11/19 15:59
pinjose: 那你的大災難是一七開頭還是一七之半開始? 11/19 16:08
unix2007: http://i.imgur.com/eL0truD.jpg 11/19 16:09
pinjose: 若是後者,那被提三年半後才出現大災難嗎 11/19 16:09
unix2007: 以這解釋為主 11/19 16:10
pinjose: 我們解法是這樣敵基督出現→與以色列和平條約(末七) 11/19 16:12
pinjose: 三年半撕毀→被提加大災難開始 11/19 16:12
unix2007: 那麼 11/19 16:16
unix2007: 假設就這樣好了 11/19 16:16
unix2007: 主再來的日子會像賊一樣的來到嗎 11/19 16:17
unix2007: 都親眼看到敵基督了 11/19 16:17
unix2007: 會不知道要被提了嗎 11/19 16:18
pinjose: 你這是好問題! 11/19 16:18
pinjose: 問題是怎麼知道他是敵基督 11/19 16:18
unix2007: 他不是不讓猶太人敬拜神 11/19 16:19
unix2007: 而且還坐在聖殿裡自稱為神嗎 11/19 16:20
unix2007: 或者說 一看到和平協定 11/19 16:20
pinjose: 不一開始不是,先簽和平條約,末三年半才露出 11/19 16:21
unix2007: 就可以開始算一七之半了 11/19 16:21
unix2007: 一旦簽了和平協定 11/19 16:21
pinjose: 逼迫猶太就是開始大災難 11/19 16:21
unix2007: 一七之半 可能之前一點 11/19 16:21
pinjose: 對,所以,很有可能是秘密條約 11/19 16:22
unix2007: 就被提了 這可以計算的 11/19 16:22
unix2007: OK 成立的 11/19 16:22
unix2007: 我理解你的意思了 11/19 16:22
unix2007: 這可以成立 沒有任何矛盾 11/19 16:22
pinjose: 沒問題,交流觀點,謝謝您的氣度 11/19 16:23
unix2007: 沒有任何問題的解經 當然要支持 11/19 16:24
pinjose: 歷史上七年三年半,災前災後,也照成很多紛爭 11/19 16:25
unix2007: 不過我記得聚會所是說一七之半 之前 11/19 16:25
unix2007: 就被提 這個想請你確認一下 11/19 16:25
pinjose: 對,被提之後才開始 11/19 16:25
pinjose: 也就是看到你們教會成熟的弟兄被提就來不及了 11/19 16:26
pinjose: 至於是之前多少,我想不會太久,不然還蠻奇怪的 11/19 16:27
pinjose: 消失很多人,然後大家好像沒事一樣照成生活 11/19 16:27
unix2007: 等我一下喔 我翻一下恢復本封面 11/19 16:30
unix2007: http://i.imgur.com/siNL3sO.jpg 11/19 16:31
unix2007: 沒錯 11/19 16:32
unix2007: 已經有人殉道了 (第五印) 11/19 16:33
unix2007: 然後接著才有被提 11/19 16:33