推 theologe: 耶穌主要是轉化了律法的概念,從外在、形式,轉為內在、 11/20 23:53
→ theologe: 實質。例如"安息日是為人設立的,人不是為安息日設立的. 11/20 23:53
→ theologe: "(可2:27)及"我喜愛憐恤,不喜愛祭祀。"(太12:7) 11/20 23:55
→ theologe: 保羅對於律法是說,總結為「愛」,並且關鍵在於「順從聖 11/20 23:57
→ theologe: 靈」vs「順從情慾」。一樣是轉至內在。而內在最大的律法 11/20 23:58
→ theologe: 就是「愛」(耶穌的「大誡命」)。雅各書也是如此: 11/20 23:58
→ theologe: 「愛是至尊律法」、「憐憫向審判誇勝」等等。 11/20 23:59
→ theologe: 希伯來書說舊約的律法是影子,新約是實質。那實質就是 11/21 00:00
→ theologe: 耶穌基督的愛與生命。 11/21 00:00
→ theologe: 故任何規條,無論舊約或新約,不是棄掉(耶穌說是要完全 11/21 00:01
→ theologe: 律法,而非廢掉律法);也就是說,轉向內心以及實質。 11/21 00:01
→ theologe: 「字句叫人死,聖靈/精義叫人活」任何律法/規條都要回到 11/21 00:02
→ theologe: 聖靈的工作、帶領,以及該律法的精神/原則與實質。 11/21 00:03
→ theologe: 從這個角度出發,如果同性婚姻有傷害內在律法的部份, 11/21 00:04
→ theologe: 我認同基督徒挺身而出對抗之,但問題是要擺在什麼層級。 11/21 00:05
→ theologe: (還有首先,要真的找出實質性的道德/倫理問題--不是單 11/21 00:06
→ theologe: 純用字面的經文,而要找出精義。) 11/21 00:06
→ theologe: 當然,有一個連動的部份是教育。因為若同婚入法,即便說 11/21 00:08
→ theologe: 別人結婚關基督徒什麼事,但目前稍被擋下的性別多元平權 11/21 00:09
→ theologe: 教育/教材,反對者就很難擋住了。主要還是五種基本性別 11/21 00:10
推 murmurduck: 舊約的律法和先知預言都是指向基督耶穌,我覺得可以理 11/21 00:11
→ murmurduck: 解為一種幫助舊約時代的選民理解何謂基督的方式。就像 11/21 00:11
→ theologe: 跟只有男女二性別的基本保衛戰,會影響到父權家庭體系的 11/21 00:11
→ murmurduck: 我們教小學生加減乘除,高中大學教微積分,但大學生用 11/21 00:11
→ murmurduck: 的加減乘除還是跟小學生用的一樣,但他們理解的程度已 11/21 00:11
→ murmurduck: 經存在落差。因此基督來的時候,他說自己不是要廢除律 11/21 00:11
→ murmurduck: 法和先知,而是要成全,因為祂就是律法和先知所要指向 11/21 00:11
→ murmurduck: 的本身。 11/21 00:11
→ theologe: 最後保衛戰。 11/21 00:11
→ theologe: 同意m,不過耶穌也是有頒佈自己的登山寶訓,還有信耶穌 11/21 00:12
→ theologe: 或作主門徒=遵行天父旨意,仍然有倫理/道德層面。 11/21 00:12
→ theologe: 但很明顯,耶穌/保羅/雅各都脫離了許多傳統規條的字面或 11/21 00:13
→ theologe: 僵化的解釋與遵守,而是進入內心的轉化。 11/21 00:14
→ theologe: 或者說是價值觀的轉化。 11/21 00:15
→ murmurduck: 如果你只是想問律法是不是被廢除了?同性戀的姦淫是不 11/21 00:19
→ murmurduck: 是不再是罪了?歹勢,我想沒有。耶穌就姦淫有明確的教 11/21 00:20
→ murmurduck: 導,而同性戀的姦淫只是姦淫的下位類型。如果你要因此 11/21 00:20
→ murmurduck: 說“耶穌沒有直接特定說同性戀的姦淫是犯罪”,你可以 11/21 00:20
→ murmurduck: 再參考一下法利賽人問耶穌可否離婚的章節。 11/21 00:20
→ murmurduck: 歹勢中間打斷T大的推文 11/21 00:21
→ kalestorm: 脈絡的隨意取用 11/21 00:26
推 theologe: 耶穌登山寶訓中的語式:「你們聽見有話說...只是我告訴 11/21 00:27
→ theologe: 你們...」充滿了將各種外在的、形式的規條內在化、實質 11/21 00:28
→ theologe: 化(回歸各規條的基本價值),例如姦淫與休妻(太5:27- 11/21 00:30
→ theologe: 32),就是回歸內在的實質價值議題,而非要形成一套新的 11/21 00:31
→ theologe: 外在、形式化的規條(娶非外遇離婚的人是犯姦淫?)。 11/21 00:32
→ theologe: 故把新約字面的規條變成新的律法,或者另一個極端說因信 11/21 00:34
→ theologe: 稱義、傳福音最重要、道德倫理社會關懷都是其次或不重要 11/21 00:34
→ theologe: ;這兩種極端都是錯誤的。 11/21 00:35
→ theologe: [漏字:前三行是"新的外在/形式的律法"] 11/21 00:36
→ theologe: 潘霍華談的重價恩典、實效的或實在的倫理,我想重點在這 11/21 00:37
→ theologe: 邊。 11/21 00:37
→ theologe: 故之前討論到羅1同性之間可羞恥的行為,若看不到其上下 11/21 00:39
→ theologe: 文以及整個福音/新約真理的脈絡,而陷入到新的外在規條 11/21 00:40
→ theologe: 去(並且這個規條漏洞百出、掛一漏萬、充滿樑木),真的 11/21 00:41
→ theologe: 都是很可惜的事情,掩蓋了福音的真理,以及教會真正該做 11/21 00:42
→ theologe: 、該努力的事情。(講到真正的價值議題、社會問題,教會 11/21 00:43
→ theologe: 又充滿成功神學,以及反文化派這兩個極端...) 11/21 00:43
推 theologe: 真實的生活、倫理議題,不是簡單的、形式的規條,或是 11/21 00:48
→ theologe: yes or no這種二元簡化的答案可以處理的。教會的問題的 11/21 00:49
→ theologe: 根源,還是對於罪、對於福音本身的認識不清;即將迎來 11/21 00:51
→ theologe: 宗教改革500週年,我們實在愧對信仰先賢。 11/21 00:51
→ theologe: (有人還想把改教先賢給規條化,又是另一件讓人氣結之事 11/21 00:53
→ theologe: 。) 11/21 00:54
推 Hornet7: 原po問得好,我也有這樣疑惑,mur大的比喻簡明貼切,th大 11/21 00:54
→ Hornet7: 的回答一如往常地讓我折服,在這看大家激盪討論比參加傳 11/21 00:55
→ Hornet7: 直銷教會學得還要多。 11/21 00:55
推 theologe: 謝謝H的理解與稱讚:) 疏漏還是很多,大家彼此學習~ 11/21 07:26