→ taonlys: 感謝火流星大 找時間詳細看後再回 我早上有大略看一次了 11/23 21:07
※ 引述《taonlys (564)》之銘言：
: 最近在和耶和華見證人的人討論耶穌是否為神（順便討論三位一體）
: 對方提出的論點大概是
: 1. 耶穌從頭到尾都說天父比自己偉大，自己是順服天父遵從天父旨意的
: 只能坐在父上帝右邊的
: （意在指出耶穌和天父不是同等的）
坐右邊只能證明不是同一個(位格)，無法證明地位不是同等的
: 2. 歌羅西書一章的 首生
: （意在指出耶穌不是自有永有的 是被造的）
其實文法上的確是如此，但"神"這個字本來也就不必"自有永有"
連耶穌自己舉例回應的時候都提到
『...若那些承受 神道的人尚且稱為神...』
(約翰福音10:35)
照耶穌的講法，被稱為"神"，至少要"承受神道(話語)"才能算
而約翰福音給耶穌的見證是"道成了肉身"，那當然更應該算
: 3. 耶穌在曠野受試探的時候 魔鬼要耶穌敬拜他 把萬國賜給他
: （意在指出耶穌不是如上帝一般統管萬有的 不然如果世界都是耶穌的就不必賜給他）
最簡單的處理方式就是－－魔鬼是說謊者之父，慣於說謊
耶穌暫時放下權柄，但他復活之後自己說"天上地下所有的權柄都賜給我了"
: 然後目前我最好奇的是下面這個問題 我還真的沒什麼想過
: 就是耶穌死在十架上的時候 是全然死亡還是只有肉身死亡
: 又耶穌具有神人二性 那他跟我們一樣是有身體和靈魂嗎？
: （我感覺我好像問過這個問題 但我顯然忘記了）
: 如果說神性就是靈魂感覺也很奇怪
: 然後彼前3:18 感覺我也看不是很懂
: 『因基督也曾一次為罪受苦( - 有古卷：受死)，
: 就是義的代替不義的，為要引我們到上帝面前。
: 按肉體說，他被治死；按靈性說，他復活了。』
: 按肉體說被治死到底是不是全死啊 對著英文看也不是非常明白
對照後文看
3:19 他藉這靈曾去傳道給那些在監獄裡的靈聽
3:20 就是那從前在挪亞預備方舟、 神容忍等待的時候，不信從的人。
比較直接的理解是，
彼得在此處，講耶穌的肉體被治死，而耶穌的靈魂已經"被給生命"
耶穌憑著這靈去傳道給那些從前在挪亞時代不信的人
然而耶穌的復活並不只於靈魂活而已，也有身體復活，只是彼得在此處沒特別提出來
所以，按肉體被治死就是全死，
"按靈性"(從靈的角度看)，耶穌在肉身死亡的三天內就已經復活了，
而且還去傳道，然後才是肉身復活。
: 希望板上各位大大可以解決我的疑惑 可以的話前面三個問題順便一下
: 謝謝大家
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