[討論] 生育率與信仰的關係

[theologe (表達你我的信仰~)]

推 speed2: 站在國家發展的線上 拒絕同性婚姻 XD 台灣就要滅亡了 XD    11/25 16:34
→ speed2: 國之將亡 必有妖孽 XD 少子化已經很嚴重了 還提倡同婚?     11/25 16:35
→ speed2: 是嫌台灣人不夠少嗎?同性戀要報復異性戀 不是這樣搞的啊    11/25 16:38
→ speed2: 至於被罵邪教又不是新聞了 務要堅守真理 真理必叫你自由    11/25 16:41
推 theologe: 要進入婚姻，才有辦法好好生養小孩阿：） 反對同志進入   11/25 16:45
→ theologe: 婚姻，不也是增進少子化的負面因素？                    11/25 16:46
→ theologe: 另外是我下面那篇講的，伴侶法不是合法同居嗎？好像更糟  11/25 16:47
→ DarkHolbach: 又在講生育，怎麼不禁止不孕症患者結婚？             11/25 16:49
→ DarkHolbach: 更年期過的婦女也不能再婚，因為不能生育             11/25 16:49
推 theologe: 應該還是擔心很多搖擺不定的小朋友、青少年，會因此變成  11/25 16:55
→ theologe: 同性戀→增進少子化→人類滅亡XD                        11/25 16:55
→ theologe: https://www.youtube.com/watch?v=k7UIB4S6tsU           11/25 16:57
→ theologe: 之前看過這個if影片，就是說可以用「配種人」或是各種高  11/25 16:58
→ theologe: 科技去生孩子XD 記得超人電影還是TV也是說他們都是用體   11/25 16:59
→ theologe: 外生育的高科技...當然超人的母星最終的確是滅亡了XD     11/25 16:59
推 theologe: #1OD4QrBB (IGuanTao)  一貫道板那邊是說張守一沒有經過  11/25 17:21
→ theologe: 一貫道總會的授權，他參與護家盟是個人行為...。         11/25 17:22
→ theologe: 不過我認識的一位道親，也是堅決反對同性戀的            11/25 17:34
推 theologe: 生育的議題，其實各種大規模的社會行為，除了意識型態外  11/25 17:38
→ theologe: ，宗教是很重要的驅動力。以台灣來說...（生育應該可以   11/25 17:39
→ theologe: 有基督教點，另發一篇好了...）                         11/25 17:39

以前看過一個轉傳的影片，
就是說基督教世界（歐洲為主）每對夫妻生育不到2個孩子，
而穆斯林每對夫妻生育好像是4個還是6個之類的數字，
故久而久之，穆斯林未來稱霸世界是指日可待，
而基督徒會因為生太少而自我滅亡。
（當然日本人跟台灣人等等也都會自我滅亡XD）

美國的基督徒，起碼以前我聽過一個宣教士分享，
他很小的時候就立志要「生養眾多」XD
所以好像他大學畢業就結婚拚命生（也是4～6個吧，忘了），
然後40歲左右就當阿公了，並且要自己的孩子也拚命生...。

所以美國保守派基督徒如果都如此拚命生，
還有拉美的天主教跟靈恩派都拚命生，
那麼美洲基督教的大復興應該是指日可待XD


回到正題，if同婚合法化了，
生育的正驅動力為：
a.傳統儒家的傳宗接代想法（不過女嬰有被墮胎的可能性@@
  台灣男女嬰出生比已經是失衡的--公視節目說約110：100）
  不但會逼異性婚生孩子，也會逼同性婚去「搞」孩子出來。
b.基督教有沒有可能散播美國某些教派「生養眾多」的觀念？
  為了對抗同性婚合法化造成人類滅絕的擔憂之反作用力XD，
  教會開始倡導「生養眾多」的概念，有可能也會影響同志婚的基督徒？
c.其他各種想生的理由或不小心生了的狀況XD

可能的反驅動力為：
a.性別議題搞得大家太理性或頭昏腦脹，造成高知識份子生育率持續下降。
  （更晚婚、更難生...）
b.有些雙性戀轉入同性婚姻，結果失去生育機會。
c.很多在性別及性傾向方面面臨認同問題的小朋友跟青少年，
  因為多元性別的性教育，誘導他們成為以上兩種人。
d.同性婚因為合法化，開始開創新的價值、不鳥傳統傳宗接代的觀念，
  故整體而言，生育率或搞孩子出來的機率下降。
e.其他？

其實若基督徒真的有學穆斯林生4-6個的魄力，
或是政府協助公民生育及教育等等公共政策/設施更加友善，
那就有辦法應對少子化的狀況.....
相較而言，同性婚造成的反驅動力好像不是太重要的因子XD
況且現在的狀況是就算沒有同性婚，少子化的狀況還是惡化與嚴重的。
還有就是，若開放伴侶制度（同居合法並有保障），
恐怕對於生育的反驅動力是更嚴重的。
（因為無論傳統儒家「傳宗接代」或基督教「生養眾多」的規條，
都很難對同居伴侶的生育率產生驅動力）


以前我有老師是說，少子就給他少子阿
人類何必在意這個呢？
生命到時會有自己的出路，或是人類滅亡/減少，對於地球來說也是福音XD

當然基督徒怎麼看待這件事呢？
比起反對同婚，或支持更糟糕的伴侶制，
不如想想怎麼趕上穆斯林，還有台灣很多中下階層但拚命生的生育率吧XD

--

社會需要宗教改革：宗教是社會活動的精神結構；
宗教需要社會改革：社會是宗教活動的物質結構。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.205.94
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1480068737.A.DE3.html
推 jacklin2002: 是有不少牧師拿某些特定經節(反正也就那幾節而已)來
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 11/25/2016 18:15:23
→ jacklin2002: 說嘴說基督徒一定要生養眾多，但我覺得這種解經方式
→ jacklin2002: 來要大家生一堆實在是理由不足+證據薄弱....
→ theologe: 補充一下，其實我覺得AV流行+VR+各種宅/萌文化，造成肥
→ theologe: 宅鄉民的人數上升，應該比同婚合法還危險吧XD
→ theologe: http://www.eurcb.com/m//view.php?aid=2372
→ theologe: 穆斯林用女人的子宫征服世界
→ theologe: 所以「生養眾多」除了是一種解經外，也是一個生存問題XD
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 11/25/2016 18:25:37
→ theologe: 還有聽過一個數據，是台灣一年墮胎的數量很龐大@@
→ theologe: 若同志或某個族群（其實政府真的要有作為啦）來好好接手
→ theologe: 或倡導領養的觀念（西方人是頗積極領養的），或許也可能
→ theologe: 拯救一些不必被墮掉的孩子...
→ theologe: 一對夫妻起碼要生兩個孩子才能維持人口正常；若只生一個
→ theologe: ，表示未來人口會少一半...。
還有就是，若開放伴侶制度（同居合法並有保障），
恐怕對於生育的反驅動力是更嚴重的。
（因為無論傳統儒家「傳宗接代」或基督教「生養眾多」的規條，
都很難對同居伴侶的生育率產生驅動力）
※ 編輯: theologe (220.130.205.94), 11/25/2016 18:55:24
→ kulvnlcan: 要提高生育率最直接的方法是提高工資減少工時不是嗎,以
→ kulvnlcan: 台灣來說目前人口快負成長了原因不就是生不起養不起沒
→ kulvnlcan: 間,這些原因視而不見就扯到同居伴侶和生育率驅動力的關
→ kulvnlcan: 係不會太遙遠了嗎
推 murmurduck: 同樓上K大。婚姻制度本身和鼓勵生育無關吧，而是保障
→ murmurduck: 生育子女的事實，來規範衍生的權利義務關係。我的觀點
→ murmurduck: 是我國現行的(異性)婚姻制度是就異性家庭關係制定的，
→ murmurduck: 這部分大法官釋字也肯認。伴侶制度，看你是要像德國那
→ murmurduck: 樣限縮在同性戀者，還是走法國民事結合制度。
→ murmurduck: 不理解為何正反方，看得"生育的可能"就直接理解為"生
→ murmurduck: 育率"，真的超奇怪的。
→ murmurduck: 再者，尤美女提的草案，一堆除外規定，光是婚生子女的
→ murmurduck: 推定除外不適用，不就是完全反應同性戀和異性戀生育可
→ murmurduck: 能的本質性差異嗎？
→ murmurduck: 如果尤美女和同婚姻支持者要求『真』平等，應該讓同性
→ murmurduck: 戀適用“全部”現行的婚姻法規，讓女同性戀配偶之一方
→ murmurduck: 所生子女，直接推定為女同性戀配偶他方之婚生子女呀！
→ kalestorm: 男女也會有不適用婚生推定的情況https://goo.gl/sqoVvN
→ murmurduck: 但全世界的人都非常清楚，這個小孩絕對不是雙親二具血
→ murmurduck: 緣關係的小孩。這到底算什麼呀!
→ kalestorm: 即使是男女結婚，婚生推定和血緣也沒有必然關係
→ murmurduck: to.K大.就是因為和"事實"不符呀.....
→ murmurduck: 這是對子女受扶養的保障，至少在被推翻前，都是盡量讓
→ murmurduck: 小孩受推定保障的。
→ kalestorm: https://goo.gl/BBZCCe 法律所定的同性也可能生子
→ kalestorm: 若其中一方是跨性別
推 speed2: 更重要的問題是:只有男女結合才生的出孩子
→ speed2: 你要教導青少年除了男女 還有男男 女女可以選擇喔
→ speed2: 基於同性戀是後天的 似懂非懂的青少年就更會被引誘"犯罪"
→ theologe: @kulvnlcan 我這篇意思是說同婚比伴侶法更可能促進生育
→ kalestorm: 基督教家教比較嚴啦,要教導只有同樣都基督徒才能作愛,
→ kalestorm: 非信徒婚姻都無效,連作愛都不行,都是被引誘犯罪
→ kalestorm: 基於信仰都是後天的, 犯罪真是滿佈天下
→ Otter3: 有人以為性傾向是自己選擇的XDDDDDDDD 笑死人
→ bmcat: 世界總人口還在不停上升，大概會來一些嚴重天災（汙染造成
→ bmcat: ）或人禍（戰爭）或瘟疫，來讓人口下降到地球可以負荷的程
→ bmcat: 度吧。那些很會生的，如果小孩沒辦法接受好的教育，長大後
→ bmcat: 在世界上也只是次等人。
→ theologe: 世界總人口不停上升，一方面是平均餘命增加造成老人一堆