→ kalestorm: 異教徒不能進入教會？ 12/11 16:08
→ wayne1027: 你的同婚進入，是指同婚的人進入還是要主持婚禮? 12/11 16:10
→ wayne1027: 主持婚禮不是已經說不用了，那是你宗教自由 12/11 16:10
→ wayne1027: 如果是物理上的兩個甲甲牽手走進去，你們也沒有不讓 12/11 16:10
→ wayne1027: 異教徒走進去啊，再加上同性性行為的罪跟其他罪依樣大 12/11 16:11
→ wayne1027: 走進去有什麼問題嗎? 12/11 16:11
推 koboy: 不好意思,何謂教會必須讓同婚進入? 12/11 16:12
→ koboy: 目前合法的異性婚姻也是有未受洗被拒絕教會儀式的不是嗎 12/11 16:12
→ koboy: 還是你們以為法律會強迫教會為同志證婚? 12/11 16:12
→ eno4022: 恩，可以參考theologe的論述，他的世俗化解經很可能就是 12/11 17:16
→ eno4022: 未來教會的走向 12/11 17:16
→ eno4022: 向世界屈膝沒有想像中的困難，看看他就知道了 12/11 17:16
→ eno4022: 墮落只是一念之間，但要維持走在義路上卻很困難 12/11 17:17
→ theologe: eno等人不用論述，而是身體力行世俗化，更是可參考的:) 12/11 17:46
→ theologe: 我是沒這麼無聊啦 不然哪一天要我條列出你們各項世俗化 12/11 17:50
→ theologe: 的點，也不是做不到的。 12/11 17:50
→ tfnop: 可以看看婚姻平權的短片，宣稱同性性行為不是罪，是教徒解 12/11 18:51
→ tfnop: 釋錯了。當然也能說同婚也是婚姻的一種，同婚者想成為教徒 12/11 18:52
→ tfnop: 不需要放棄同婚 12/11 18:52
→ tfnop: 林前7:12-14不信者婚姻尚且被保障成為聖潔，何況同婚者婚 12/11 19:19
→ tfnop: 姻已受法律保障，豈不成為聖潔？ 12/11 19:19
→ tfnop: 徒11神所潔淨的你不可當做俗物，教義立場何在？ 12/11 19:22
推 theologe: 現在很多婚姻裡面都存在拜偶像、外遇、嫉妒、憤怒的罪， 12/11 19:59
→ theologe: 難道因為婚姻合法，這一切都被聖化了嗎？ 12/11 19:59
→ theologe: 我們國人的婚姻從傳宗接代的角度，祭拜祖先就是婚姻的根 12/11 20:00
→ theologe: 基。 12/11 20:00
→ theologe: 同理，同志若進入婚姻，就要按照倫常，乃至於基督徒同志 12/11 20:02
→ theologe: 要按照信仰對於婚姻的規範要求來行事。挺同教會沒問題， 12/11 20:03
→ theologe: 反同教會頂多是要思考關於同性性的教導必須如何：是期待 12/11 20:04
→ theologe: 同志伴侶不要有性，或是說開放無限期認罪與赦免的空間.. 12/11 20:05
→ theologe: ，那是反同教會要思考的事情。現在異性婚姻合法，但教會 12/11 20:06
→ theologe: 仍然可以指出婚姻中的sin來，沒有任何問題。 12/11 20:06
推 theologe: 雖然他們都結婚了，還要求他們不要有性，是很怪的事沒錯 12/11 20:13
→ theologe: ；但要求一對以傳統觀念結婚的夫妻，不要祭拜祖先，一樣 12/11 20:16
→ theologe: 是很怪的事情，而教會是有限度的以敬祖取代祭祖等方式來 12/11 20:17
→ theologe: 轉化。但張力仍然是存在的。 12/11 20:18
→ tfnop: 你誤會我的意思，是婚姻因進入教會而聖化，同婚也因進入教 12/11 22:53
→ tfnop: 會而聖化，並且你要求人家過無性生活是很奇怪的事，這與祭 12/11 22:53
→ tfnop: 祖完全無關 12/11 22:53
推 theologe: 同婚本來就沒有經文說有問題，所以被聖化影響什麼立場？ 12/11 22:59
→ theologe: 若性生活被當作婚姻的基礎，我的意思是祭祖也是婚姻的基 12/11 23:00
→ theologe: 礎；教會修正或轉化後者沒問題，那對於前者一樣可以有立 12/11 23:01
→ theologe: 場。 12/11 23:01
推 theologe: 真的窒礙難行的話，反同教會就可以宣告不收同婚伴侶為會 12/11 23:05
→ theologe: 友即可吧...雖然我覺得這樣子該教會是自我隔離，但現在 12/11 23:07
→ theologe: 許多教會也是會對一些特定族群敬謝不敏。 12/11 23:07
→ tfnop: 因為你的教派是可以祭祖的，難怪我完全不懂。那只好請你試 12/11 23:27
→ tfnop: 想ㄧ下反同、反祭祖的教會，同婚者因法律已承認，受洗以後 12/11 23:27
→ tfnop: 成為聖潔，同婚關係也成為聖潔，除非教會的婚姻與法律的婚 12/11 23:27
→ tfnop: 姻完全脫勾 12/11 23:27
→ dlmgn: 王權的婚姻一直以來照教會的形式走，教會就以為那是他的了 12/11 23:38
→ dlmgn: 事實上，完全可以說法律承認跟耶和華承認是兩碼子事 12/11 23:38
→ dlmgn: 聖經沒有說身處不義之國又不去改變它會下地獄吧？ 12/11 23:39
→ tfnop: 我提的經文，不信者的婚姻因信而成為聖潔，照樣的，同婚因 12/12 00:01
→ tfnop: 信成為聖潔。這都是原本法律承認，因信仰而變成神承認 12/12 00:01
推 uka123ily: 如果是這樣，代表教會已經跟不上這個世界。 12/12 09:05
→ tfnop: 就如同你這樣想，法律以及性平教育會讓多數人這樣想，這不 12/12 09:26
→ tfnop: 就是同性戀價值觀霸權 12/12 09:26
→ dlmgn: 阿教會跟得上世界的時候怎麼不說是基督教霸權？ 12/12 13:12
→ leon00521: 學校竟然教演化論QwQ 你們壞壞 思想霸權 霸凌基督徒 12/12 13:31
→ DarkHolbach: 男女平等是女權霸權嗎？ 12/12 13:42
推 dlmgn: 我就說基督徒以前過太爽，以為那些東西都是他家的 12/12 13:45
→ dlmgn: 忘了以前偷偷摸摸住在巴比倫跟羅馬的時候了 12/12 13:46
→ DarkHolbach: 我覺得教會應該要基要一點，不要一直轉彎 12/12 13:46
→ DarkHolbach: 不然健忘的教徒還以為基督教一直都那麼開明 12/12 13:47
→ dlmgn: 事實上，基督徒唯一擁有的只有神，偏偏祂很久沒降過火雨了 12/12 13:47
→ dlmgn: 要我說的話，基督徒們現在就該滾回家去，慢慢等吧 12/12 13:48
→ dlmgn: 至少你們在教會靠杯外面世界跟辦儀式婚不會有人來妨礙你們 12/12 13:48
→ dlmgn: 這已經比巴比倫跟羅馬好多了，只是住在不義之國而已 12/12 13:49
→ tfnop: 馬上就現出嘴臉了，你們求的不是平權，而是改寫價值觀，那 12/12 17:56
→ tfnop: 麼我們也還有公民權，不妨等看看對立會不會消失 12/12 17:56
推 theologe: 基督徒的武器與價值觀是什麼... 12/12 19:23
→ DarkHolbach: 改寫價值觀跟平權不衝突啊 12/12 20:28
→ tfnop: 如果上街頭是公民參與，基督徒上街頭也是公民參與；如果宗 12/12 21:35
→ tfnop: 教是國教那叫政教不分，但基督徒參與政治叫做合法權益，我 12/12 21:35
→ tfnop: 們又不是離群獨居 12/12 21:35
→ DarkHolbach: 你要參與，好啊，但是你的訴求要能說服非信徒 12/12 21:51