Re: [心得] 教會如何面對同婚合法後的階段？

[Llingjing (冷劍塵)]

稍微回一下，發現自己推文打太多。

我想整個基督教會要反省的是未來面對爭議問題的行動，但是教會帶領的人通常都有點僵化……我沒有特別深入了解，但年輕人幾乎沒發聲的樣子。

嗯，副總統也沒發聲，算不意外啦。

※ 引述《clark0816 (阿杯)》之銘言：
: 我知道我的言論一直不被認同。但是我還是要說說。
: 我不知道各位有看今天蘋果的新聞嗎？
: 【婚姻平權】反同131人闖立院　遭上束帶控制行動
: 不要說是別的宗教團體了。昨天八卦版就有人報料，廖國棟立委放水，
: 當然這些人都是基督徒比較多。甚至穿白衣的，應該都是基督徒吧！
: 誰會在上班日特別請假，還穿白衣服抗議？
已經有人說啦，今天有人補假。

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: 我出自聚會所（我再聲明我的言論不代表聚會所），會所前陣子有發表教會立場，
: 不支持同志婚姻合法化。但也不會參加街頭運動。
: 但是，我有同教會的弟兄的LINE，那弟兄就不斷傳LINE過來，
: 同志多可怕，教會不應該有這樣淫亂、注重肉慾、情慾的情況。
: 還有傳賴過來，台北家長會的反對阿。
我知道有天主教會避靜的主題就是談家庭，我教會朋友基本上除了呼籲祈禱沒多傳什麼，但是聖誕晚會在演出時，大概阿嬸年紀的司儀插話讓我覺得有點沒常識，或者他是有意為之：
為什麼你們叫公青會？是只有「公的」可以參加嗎？你們知道以後課本要叫男生公的女生母的嗎？
我當下有點無奈，對教友而言，公教不是什麼陌生的字眼吧？講道不是用這麼粗糙的方式吧？

: 這樣傳賴過來，我看八卦版，有的教會還每天傳給信徒，堅定信徒反同志婚姻的立場，
: 幾乎覺得把信徒帶入一種「恐慌的心態」，
: 如果同志婚姻合法化，台灣就會受到神的審判。
可能我信心不夠XD我實在覺得這種傳話北七，抱歉，讓我再說一次，北七。
萬民有逃過審判的機會嗎？忘了亞巴郎和天主在義人人數上的談價嗎？我記得教理中曾說，為了義而犯的罪還是罪，那這些言行過錯還是罪，且不是主日時念念就算了，這個影響對教外太大了。
先知在給迷失的以民傳消息時，再痛苦再絕望，也只是繼續說，就算看到亡國的結局，也不是號召別人一起衝撞吧。（啊跟巴力鬥法那個算少數鬧出人命啦～）
基督徒，保守，粗魯，暴力，喜歡跟上帝請假。(Ｔ▽Ｔ) 別說你們沒看過這些刻板印象。

: 所以，今天的翻牆事件，令我感到錯愕，
: 也覺得這些牧長，各教會高層，怎麼把信徒帶到一種嚴重恐同、反同的地步？
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: 今天法案已經送入朝野協商了。
: 教會高層也應該思考一下，撫慰信徒如何面對同志？
: 今天的翻牆舉動，是把信徒帶入「憎恨」同志的地步。
: 但是，要恨到這種地步嗎？
確實不用，我聽神父的看法，他是希望專法。說可以接納同志不能接受同婚和領養。
但這也點出天主教會一直無法解決的同志福傳問題，除非同志願意獨身吧。

: 不能接納同志嗎？
: 今天的翻牆舉動，基督教一定得到更多的標籤，恐同宗教團體。
: 以教干政。
凱撒的歸凱撒，我想政府基於宗教自由，不會要求教會接受民法上的同志婚姻。
教會另外有婚姻聖事。

: 教會不該有這些標籤阿。這些標籤，對基督的福音是好事嗎？
: 在台灣信耶穌的人會變多嗎？
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: 如果同志婚姻合法化，教會又該如何面對這些人？
: 拒絕他們上教會？拒絕向他們傳福音？
: 與他們（同志）隔離？
: 每一個教會都該思考這問題了，如何面對同志？
可以進堂，不過不知道結婚的能不能領聖體。隔離沒有必要吧，都會去監獄牧靈了……

: 教導信徒如何友善的面對同志？
: 而不是哭喊我要怎麼教我的小孩。
: 這是教會下一個議題，或許大家覺得同性戀者是少數。
: 的確是少數，佔總人口5％而已。
: 但基督教（包含天主教）在台灣常上教會的人口數，恐怕也不到5％。
: 教會是該傳福音給人？還是因為他（她）的性傾向而關了這扇門呢？
可是教會的原則不能讓步，原po應該有認知到這一點，我用消極點的話來說，佛度有緣人，或者，耶穌也說了，你傳福音進了別人家，家主不歡迎你走開便是，我們基本禮貌保持住，承認自己就是宗教或者理念上不接納同志婚姻就好。沒那麼難。
就像佛教徒吃素的直接說不吃就好，扯一堆數據對愛肉者那樣講，只是徒增不愉快。


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殘廢者心不殘，殘心者命殘廢。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1482744379.A.ED7.html
→ clark0816: 你知道現在直播總統府前抗議是四叉貓嗎？
→ clark0816: 自己的場子都沒有直播。還被同志四叉貓直播。
→ clark0816: 這場抗議的論點到底是什麼？已經失真了。
→ clark0816: 教會的立場在哪裡？該是要說明的。婚姻法通過後。
→ clark0816: 能否接受同志伴侶一同上教會？
→ clark0816: 說到守貞的問題，就好笑了。
→ clark0816: 保羅都說不如嫁娶為妙。表示人是有情慾的。
→ clark0816: 只是教會是要求不能多重伴侶？還是都不能有伴侶？
→ Llingjing: 不知道直播這事，那表示早被當笑話看待了。
→ Llingjing: 教會對於只要一位異性伴侶的教導還是很明確啊
→ clark0816: 好消息GOODTV有直播。3點就散場了。
→ clark0816: 所以，我才說這根本當遊戲在鬧。
→ Llingjing: 不知道有沒有天主教友觀察近幾任教宗對此的表述方式，
→ Llingjing: 有點好奇
→ uka123ily: 教宗說反對同性婚姻。
→ Llingjing: 反對必然，只是怎麼講比較不會觸怒同團（應該沒人會在
→ Llingjing: 乎他怎麼反對？）
→ uka123ily: 其實教會不出來政治操作，沒有人會去管教會反對與否
→ Otter3: 問題是現在部分基督徒的做為已經是在試圖以教干政了
推 NewCop: 接不接受同性戀跟立法過不過無關
→ NewCop: 教會本來就有權利禁止任何人參加