作者neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)
看板Christianity
標題Re: [討論] 反同、同婚運動的反思(反駁同性戀課程標籤)
時間Thu Dec 29 04:05:51 2016
風可吹這篇完全是廢話。需不需要我提醒你一下,我會提同婚率只有 10%是為了
證明說同婚完全不關你那個「生存條件」的謊言?
幾個很簡單的回應:
1. 聯邦政府的數據有講對於LGBT的犯罪,但沒講犯罪動機。請不要自行
腦補甚麼「宗教hate crime都是針對LGBT族群」。這個上次wayne貼
出來的時候我就回過了。
2. 對於我的統計論述法,我是使用個案加上問卷調查的混合型實驗法
(Mix-Method Design:
https://goo.gl/Wzb6t9 )。 我的論述很簡單也
很清楚,就是個案都有相同模式,還有很多沒有報出來的案件
(ex. HOO案件),所以用個案了解內容,用問卷數據做量的支持。
風可吹什麼都拿不出來用外星人來嘴砲? 你有外星人綁架地球人
的個案當資料? 不要以為胡謅的數據就可以拿來用好嗎? 而且
我使用的混合型實驗論述法學界通用,不是一個不學無術
的小朋友可以用廢話推翻的。
3. 關於同婚率,我再提醒你一次我為甚麼會要引用那個數據。一開始
你在講甚麼同婚有關「生存條件」這種謊言,所以我很簡單的跟你說,
十個同志有九個不認為這有關生存條件,沒結婚還是活的好好的。就
這樣,論述很簡單。不要一直紮稻草人來打好嗎? 我自己講甚麼我
非常清楚,不像你一樣,講過的話都不負責,隨意丟棄論述。
同婚可不可以通過要看你的支持論述是甚麼,那個 10%結婚率對於
有些論述可以用來討論,有些不適用,這我早就講過了,一直講一些
廢話不曉得在搞啥叉。我們可以繼續討論「可不可以推同婚」但
事實是美國這邊,同婚過後一年,同婚率完全持平在 10%,這是
美國同志的行動回應說他們多數人 (90%) 不想結婚。
你說只有10%但還是需要給予這種權利也可以,但你的宣稱需要支持。
為甚麼多數同志都不使用的結婚權需要大動作修法保障? 這樣做的
理由與基礎到底是什麼? 你從「人權」鄒到「生存條件」,到現在
沒理由了,完全是打哈哈在混過去。
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言:
: ※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言:
: 不知道neohippie還要掙扎多久
: : 為甚麼過了一年後同婚率完全沒有上升? 這是重點。75%就是至少會結婚一次的人阿,
: : 除了結婚、不結婚,還有哪種選項? 多婚? 就 binomial 你以為隨便拿懷疑論可以戰喔?
: : 我完全同意可能有 60%的人不覺得宗教自由有受限制,但之前板上同志的論述是
: : 說完全沒有宗教自由或言論自由受到傷害這回事。我的數據是在證明說確實同志是有
: : 在傷害宗教與言論自由,並且至少有三分之一的美國人這麼認為。所以板上同志所
: : 宣稱說沒有在破壞宗教自由完全是說謊。
: neohippie用幾個個案的同質性就宣稱有同志在傷害宗教自由。
: 那聯邦政府數據顯示大量的宗教hate crime都是針對LGBT族群,
: 我們就能宣稱基督教在背後實質迫害LGBT族群嚕?
XD wayne都有說他那個資料沒有講說犯案動機耶,你的聯邦政府資料在哪裡?
: neohippie又說,根據宗教團體調查有1/3的美國人認為宗教自由降低了,
: 而且他們對LGBT團體感到敵意,所以LGBT團體有意破壞宗教自由必定是事實。
又是腦補謊言,那篇統計哪裡說 1/3 美國人對LGBT團體感到「敵意」?
: 那麼就2012年統計,美國有36%的人相信有外星人存在,
: 所以外星人一定存在嚕?
引用資料哪來的? 而且這根本是不相關的廢話。你有外星人的真實個案當性質
(qualitative) 資料? 這種小學程度的嘲諷也配拿來學術板?
: 這種歸納法也只有neohippie能作得出來。
: : 因為不會顯著上升阿,還有哪種解釋? 過好幾年都沒有上升了你跟我說還沒到頂喔?
: : 不要以為丟一些問題就可以戰好嗎? 要戰拿數據出來。
: : 你的主要論述是甚麼? 佐證數據在哪裡?怎麼推論的?
: neohippie眼中的結婚是很奇怪的東西。我懷疑這樣的人究竟對結婚有沒有概念,
: 也是啦,西岸都聖誕連假了還能在板上繼續發牢騷,該不會是對象都沒有過吧?
: 幾個關鍵點:
: 第一,如果最後證實,同志這個族群中只有10%的人是有結婚意願的,
: 那也不妨礙這族群應有結婚權的事實。
:
所以你這個「事實」的依據是甚麼? 你嘴的那個啥「生存條件」謊話已經被打爆了,
還有其他的嗎?
就像異性戀者的結婚率逐年下降,且結婚年齡一直延後,
對阿,但還是有 70%左右。如果同婚真的那個重要,那數據應該要往 70% 的
方向走,而不是在 10%持平。
: 我們也不會說婚姻制度廢掉算了,浪費資源,年輕人又不想結。
: 所以neohippie這種指控根本毫無道理可言,同志這族群想不想結,
: 干你屁事?
我很誠實的講出我的反對,並要你講出個合理的理由。
: 第二,同婚合法化是這幾年的事,同志伴侶的權益普遍低於一般伴侶的事實,
: 還需要一堆法律調整來改善,合法不過是個開始,配偶認定與節稅、保險以及
: 各項補助,難道政府預算跟方案就能馬上生出來嗎?
: 沒有足夠的誘因跟友善的環境,同志們為什麼要冒著出櫃的風險去高調結婚?
問卷上只有同志資料耶,哪有出櫃問題?
: 第三,能否結婚不只是意願問題。
: 今天政府說給所有頭年就生小孩的新婚年輕夫妻100萬,
: 你也不可能明天就去街頭抓個陌生女子草率登計趕快上床,
: 只為了賺這100萬。
我猜有ㄧ百萬 (台幣) 的話,結婚率會很兇猛的上揚
: 若明年政府發言人以neohippie的風格開嘲諷:
: 「都給你們年輕人100萬,結果這一年來結婚率也沒變化,
: 我看你們是不想結婚,不是找不到對象,數據唯一的解釋就這樣」
: 你會覺得這發言人有病吧?
: 且按照neohippie這種「這個州的書記官不幫你登計,你們是不會
: 開車去別的地方喔」的邏輯,同志伴侶還要跨過宗教自由這種門檻,
: 還要自備交通費跟選對政府,才能結婚。
: 結個婚還要考慮這麼多奇怪的因素,是在參加百戰百勝嗎?
: 他根本就不曉得自己正在合理化這些不該存在的結婚門檻給同志,
: 然後還很理所當然地跳針說「同婚都合法了你們幹嘛不結婚?」
: 我們就繼續看他要掙扎到什麼時候。
你好像搞不懂「個案」 case study 是要怎麼用的。百戰百勝勒
: 我就覺得有趣,一堆不結婚的基督徒在嗆同婚合法後為什麼同志不去找對象,
: 一定是不想結。那這些不結婚不生養眾多的基督徒,也能被說是不信聖經,
: 不接受聖經教誨嗎?我說你們去找個對象生個10胎,再來說自己是虔誠信徒,
: 這樣好不好?
: XD
那個生養眾多的經文是對亞當夏哇說的耶,為什麼會有這種怪異解經法?
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