Re: [討論] 反同、同婚運動的反思（反駁同性戀課程標籤）

[neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)]

阿勒，講到這裡風可吹你連基本的論述和反駁都懶了喔?


※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言：
: : 婚姻可以節稅這個伴侶制就可以解套、台灣沒有保險問題 (其實美國現在也暫時
: : 沒有了)、政府補助與貸款的部分用伴侶或擔保人也是可以解套。美國的同志
: : 是知道這些，所以多數才會以行動選擇不結婚。你的所謂「生存條件」沒有
: : 一項成立，並且我們也沒有任何證據說同婚可以增加這些所謂的生存條件。
: 1. 伴侶制無益於同志伴侶在社會上的認同與尊重。

你怎麼知道? 資料在哪裡? 而且是要哪種認同與尊重?　你這兩項怎麼量化的?


沒有量化資料怎麼知道伴侶制無益同志的尊重? 現在不引資料，腦補廢話當事實喔?

: 2. 同婚合法後一堆機構才開始計算相關的成本與政府支出，如果伴侶制
:    早就能解決這些諸多問題，為什麼成本會現在才認列呢？

阿災，台灣的部分都還在討論阿，怎麼會知道？

美國這邊確實是很多東西　（健保、繼承、領養）都可以用伴侶制解套。台灣的話

只能看以後會怎樣。

: 3. 臆測同志的想法而無根據，統計數字是無法呈現實際意向的，
:    你說「以行動選擇不婚」，這只是你的猜測，同婚率未能成長，
:    需有更多實在調查才能知道因素所在。

XD 講到同婚突然剃刀就收起來，一直堅持說要腦補一堆沒有證據的因素


數據就是說同婚完全沒有成長。你的論述要成立，你必須要拿出同婚率會穩定並

顯著成長的證據。你到現在都還是在講廢話階段，甚麼數據證據都沒有。

: : 你給的連結，第一句開門見山的就說多數基督教派歡迎同性戀頃向者。你拿
: : 這個連結是搞笑嗎？　而且連結又沒有給美國基督徒對同志的 hate-crime。
: 我開始懷疑你的英文能力了，這個網址的內容就是介紹各種 violence against LGBT，
: 基督信仰當然也不例外，第二行字就有個but teach..sinful，

"sinful" 這個我完全同意阿，但這哪有在證明說基督徒對同志做出 hate-crime？

你知道甚麼是 hate-crime嗎？　自己的論述矛盾又亂七八糟，你在嘴啥廢話?

: 這代表這個文意是直指這種教義對LGBT極不公平且有偏見。
: 底下還有一大段在介紹他們如何嘗試「修正」「治療」LGBT族群，造成最嚴重死亡的
: 結果。並解釋出這些內容如何合理化並促進那些攻擊LGBT族群的人的行為。

治療這個我很早就在 David Reimer那篇講過，但很抱歉，這些治療沒一個符合

所謂的 hate-crime。你的論述還是不成立。

: 這些累積大量的資訊所沉澱而來的共識，根本不需要逐一去一例一案統計給你看，
: 反正你也不看。

沒東西打了，開始耍賴喔?　我已經很好心的教你要怎麼建構你的論述了，你只要

負責找資料就好了，這樣還懶的找資料我也懶的回應了

: : 你可以找一堆藉口打煙霧彈，但事實就是同婚在美國爭了50年，爭到通過後一年
: : 居然成長率持平。你和DH不是很喜歡嘴黑人民權運動？　民權爭到黑人投票權
: : 以後， 黑人投票率從修法前的 6%，三年內爆炸增長到 59%。
: : ( https://goo.gl/vlqBqW ) 我們可沒看到像同婚這種完全沒有成長的反應。
: : 你要不要嘗試腦補看看為甚麼黑人投票率會爆炸成長，但同婚率完全沒有成長？　
: : 你以為找一堆藉口、放放煙霧彈就可以瞞騙過去喔？
: 婚姻不是投票，光是需投入的時間成本就不一樣了。
: 這麼簡單的常識，為什麼會有人不懂？


耶，投票權是你和 DH 在嘴的耶，教育權也是你嘴的。教育夠需要時間和成本了吧?


結果教育與投票數據都打你臉。自己沒查好資料，信口胡謅下場就是這樣。


: : 保羅當時講的是反對同志行為，請問兩千年前保羅譴責的同志行為和現代
: : 同性行為有哪些差別?　你引用的那節經文是說要生養眾多　「遍滿全地」。
: : 人類早就遍滿全地還超過了，硬是說要繼續生養眾多幹嘛？　隨便斷章取義前也
: : 好好用你的大腦想一下自己的論述有沒有通好嗎?
: 保羅是寫給那個時代的人看的，同樣的行為在不同時代會有不同的意義。
: 就像寡婦能否再娶，重婚有沒有罪，女人可否管理男人等等。行為一樣，
: 隔幾百年就從有罪變無罪，講到男人彼此相愛，也是同樣的道理。
: 況且保羅沒責備女同，難道女同就比較無罪嗎？還是保羅根本視野有限，
: 就像現在到處都有的保守宗教人士一樣，天天發表憂心社會的談話，
: 但實際上只是因為心胸不夠開放而已？每個時代都有這樣跟不上的人，
: 現在是這樣，當年保羅也很可能就是這樣。
: 隨便找一句經文你就變得跟無神論者一樣理智，怎麼講回反同又變得跟保羅一樣？
: 你是在信耶穌還是在信保羅？

XD　發現自己那個啥生養眾多的廢話被打爆，趕快換一個論述繼續講謊話腦補喔？

我懶的一項一項回了，我要的東西很簡單，給我數據和合理的論述。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.72.74.150
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1482980879.A.A6C.html
→ ezpaper: 基督教的教義是可以被科學量化的嗎 沒有的話 你怎麼能信
→ ezpaper: 教信得很高興 價值觀的東西要先量化給你看喔 那你先把所
→ ezpaper: 有教條經過科學驗證再來傳教好嗎 不行的話 可以不要讓你
→ ezpaper: 的宗教合法嗎
→ ezpaper: 要討論合理科學化 聖經是絕對不及格  更別說其內容多的是
→ ezpaper: 違反現行法律及憲法
→ ezpaper: 再次看到嚴以律人寬以待己
→ DarkHolbach: 你反對的理由又算甚麼論述了？甚麼同志結婚率不高
→ DarkHolbach: 照你的邏輯，不結婚的人應該通通剝奪結婚權