Re: [討論] 耶穌是否曾質疑口傳的內容

[df31 (DF-31)]

簡單的回應你這貼。

事實上，『口述』和『文字』是密不可分的。以新約的撰寫為例，保羅的書信多有『口述
』後被寫成『文字』的書信。再以《尼西亞信經》為例，它的結構根本就是『口述』的。
因為它本身是基於『受浸的信仰宣告（baptism creed』——先由教會口述後寫成文字，
在受浸時，神職人員口述給被浸者，被禁者複述：基本上就是口述-》文字—》口述-》口
述的形式。

所以，簡單的說：

『口述』就是對於基督教教義或信仰的非文字解釋
『文字』就是對於基督教教義或信仰的文字性解釋

現在的問題在於，L大高舉『口述』過於『文字』。這就很詭異了。因為，『口說無憑』
。以該撒利亞的優西比烏寫的《On the Council of Necene》為例，他就宣稱（口述傳統
）他的理解是根據『古代教父反對撒伯流主義的教訓』（文字傳統）。但是他沒有交代出
處，也沒有提供原始資料，讓讀者能夠比較古代教父的相關資料和他的解釋做對比。（這
必須以文字形式做）。所以，亞他那修在他寫的《On the Council of Necene》直接引用
丟尼修的『文字』，一方面證明自己的論點才是符合大公教會的正統，另一方面，打臉優
西比烏的口說無憑，和不敢提供證據，否則自己的謊言就會穿幫。

（我這次把雙方的資料都列出來了。）

所以，在大公教會的傳統中，『文字傳統』的權威向來高於『口述傳統』。因為白紙黑字
的賴不掉。而今天L大打著『東正教』的旗號，反其道而行。一方面是為了自己的謬論鋪
路，他的『口述傳統』才是權威，我們提供所有的『文字』都不能挑戰他，即便他的『口
述』是錯誤的。（參考我最後一貼。）其次，他可以『口述』的貶低其他各教派的論點，
塑造【他所謂】東正教的權威性。千秋萬載，一統江湖啊！

不過，在基本教義上敢貶低天主教的，我還沒看見過哦！

以Filioque(和子)這個爭議為例，天主教作者Edward Siechiensk寫了一本The
Filioque: History of a Doctrinal Controversy (Oxford Studies in Historical
Theology)（ISBN-13:78-0199971862）
https://www.amazon.com/Filioque-Doctrinal-Controversy-Historical-Theology/dp/0199971862/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1491195734&sr=8-1&keywords=filioque

裡面就是用東正教的教父的『文字』，證明東正教的教父都【白紙黑字】的承認【
filioque】的教義。所以，天主教在教義方面完全站的住腳！

當然，我建議L在『口述』批判天主教filioque【之前】，最好先讀讀這本書。他
命好，在美國（美籍台人），amazon.com的書買起來又便宜，又快。還不好好讀
書，很難看的！

當然我也預期，如果我根據【東正教】的聖徒清單，把他們關於filiouque的論
述列出來，L大就是一句話：『東正教(進東、遠東皆然)基本上是一大功會議的
結論。而不是無詮釋的全盤接收教父們的任何著作』，照樣賴的幹乾淨淨！也就
是我以前所謂的——我認為神學！

這就是『L版口述傳統』的威力所在啊！哈哈！


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.15.50.156
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1491195988.A.D45.html
※ 編輯: df31 (101.15.50.156), 04/03/2017 13:18:33
※ 編輯: df31 (101.15.50.156), 04/03/2017 13:21:48
推 theologe: 書籍簡介沒看出作者要扭轉東正教的立場，所以合理懷疑
→ theologe: df鬼扯、口說無憑XD
呵呵，你不怕這樣說話把自己的舌根子嚼爛掉啊！
這本書就躺在我的書架上，我可是整本啃完了！

請問，你【摸】過這本書嗎？
※ 編輯: df31 (101.15.50.156), 04/03/2017 13:25:32
→ theologe: 再者，尼西亞信經的口述，跟東正教Apostolic Tradition
→ theologe: ，還是兩回事。
謝謝您把【常識】當【廢話】再複述一遍。希望您節省生命-精力。謝謝合作！

並且，相信大家都清楚，我針對的是：用『口述』作為掩飾胡說八道，死不認賬，
創立新教義，貶低其他傳統，還沉醉在其中的行為藝術！

再次謝謝合作！

※ 編輯: df31 (101.15.50.156), 04/03/2017 13:30:09

注：我真的覺得某君無聊到極點，沒事把自己當事公，比主耶穌還偉大！
刪！

推 unix2007: 感謝深入的回覆
→ unix2007: 太棒了 感謝喔~~~
※ 編輯: df31 (101.15.50.156), 04/03/2017 17:45:39
推 neohippie: 推一下這篇