→ ezpaper: 不知道你對於安樂死的想法如何 04/19 13:55
→ F104: 安樂死是自殺。不是嗎？ 04/19 13:59
→ F104: 但個人處境千萬種，自殺理由得不得上帝憐憫，只能上帝定奪！ 04/19 14:14
→ ezpaper: 有去看過那些比死還痛苦的病患嗎 但很多教徒是反對安樂 04/19 14:20
→ F104: 因你無法得知此人安樂死上帝是否憐憫他，旁人最好不要做決定 04/19 14:25
→ F104: 給他死 04/19 14:26
→ F104: 戰場上，被敵軍活捉的戰俘，預期遭受敵軍凌虐折磨而自殺者， 04/19 14:45
→ F104: 上帝自有定奪！ 04/19 14:46
→ ezpaper: 死的 卻忘了那是每個人自己對上帝的事 04/19 14:48
→ ezpaper: 我說的是病患自己決定的安樂死 04/19 14:50
→ F104: 本文指涉自殺者處境限縮於，自甘墮落逃避現實而言。其餘處境 04/19 14:54
→ F104: ，另行再敘。 04/19 14:54
→ F104: 本文「死者毫無再求 上帝憐憫原諒的機會」再講清楚一點，這 04/19 15:26
→ F104: 裡是指，上帝判決既定而言，死者毫無再求上帝憐憫原諒的機會 04/19 15:26
→ F104: ！當然，上帝判決未定尚在審判斟酌考量之時，祂握有憐憫定奪 04/19 15:26
→ F104: 權柄。 04/19 15:26
推 tfnop: 我覺得安樂死的問題在於醫療技術，把人醫的不死不活，放棄 04/19 16:48
→ tfnop: 急救其實不能算自殺 04/19 16:48
→ F104: 樓上，安樂死=/=放棄急救 04/19 16:59
→ F104: 欲討論安樂死，請另開副本。其實本文不是在講安樂死。 04/19 17:02
→ Kangin75: (是不是命題範圍要擴大一點？) 04/19 17:04
→ Kangin75: 這個版的推文很容易有過度延伸的狀況，所以三不五時就要 04/19 17:05
→ F104: 我19樓更正一下，是「放棄急救不等於安樂死」 04/19 17:12
→ F104: 本文再次重申， 內文所指「自殺者」係指社會新聞看到過度 04/19 17:20
→ F104: 絕望自甘墮落逃避現實以求解脫之人而言。而非安樂死之人。 04/19 17:20
→ F104: 要討論安樂死，請另開副本。本文不是講安樂死。 04/19 17:26
推 eo8h1: 我並不認為你所謂的自殺是自甘墮落 04/19 19:31
推 eo8h1: 自殺被後的原因往往很複雜，然而很多人只會佔在自己的角度 04/19 19:39
→ eo8h1: 很簡單地批評他們「脆弱」、「沒抗壓性」、「只會逃避」， 04/19 19:39
→ eo8h1: 卻未思考自殺者究竟陷再如何絕望的處境中以至於走上這條路 04/19 19:40
→ ezpaper: 完全不覺得這種告誡式的文章對欲自殺者有什麼用 請他們去 04/19 19:40
→ ezpaper: 心理諮商還實際點 04/19 19:40
推 bettis: 要是明知會死，不去逃避，是不是也算自殺？ 04/19 19:42
→ F104: 雖然我很想反駁，但一定會激起論戰，其實本文還什麼好戰的， 04/19 20:25
→ F104: 把上帝賜給諸位餘生好好把握做益事比較要緊！ 04/19 20:25
推 theologe: 自殺的人幾乎99％以上都是憂鬱症患者；當然是憂鬱得想自 04/19 20:41
→ theologe: 殺，還是說反過來想自殺的思想造成憂鬱症，很難分；但憂 04/19 20:41
→ theologe: 鬱症患者即便有藥物控制，還是會時不時冒出想自殺的念頭 04/19 20:42
→ theologe: ；故實在很難論斷自殺之人是否有完全的自由意志抉擇，還 04/19 20:42
→ theologe: 是被生理/心理因素驅動/控制...。 04/19 20:43
推 jacklin2002: 這篇吐槽點太多，台灣潛藏未被發現有精神疾病比你想 04/19 20:51
→ jacklin2002: 像的還要多，精神分裂者去自殺算自甘墮落嗎？ 04/19 20:51
→ F104: 想聽聽除了自殺以外的吐槽點是什麼 04/19 21:29
→ eno4022: 可以說人不該自殺，但不需要貶低自殺者 04/19 22:12
→ Kangin75: 只准成功不許失敗的信仰價值觀 04/20 00:54
→ neohippie: 樓上幾位的回應用意良善，但是重點應該是界線 04/20 01:20
→ neohippie: 不然任何犯罪的行為都可以推給健康或環境因素~~~ 04/20 01:20
→ neohippie: 肥宅愛看A片沒辦法啦，因為沒有正妹願意來愛， 04/20 01:21
→ neohippie: 都是 they 的錯~ 04/20 01:21
→ neohippie: 醉酒無罪，因為是基因加環境影響所害的 04/20 01:23
推 neohippie: 上面那個 酗酒 你可以套入一堆東西 04/20 01:26
推 Kangin75: 也許未必每個論點都認同，但是同意不要讓旁人決定生死問 04/20 02:33
→ Kangin75: 題。(F大某行文觀點) 04/20 02:34
推 Kangin75: 另外是以利亞被噎喜必追殺的時候，也曾經求死。但是上帝 04/21 04:53
→ eno4022: 沒空 04/21 11:10
→ mollusca: 看到這種「只有我正確」的語氣就知道，其實作者沒有想 04/21 19:50
→ mollusca: 聽別人意見的意思。 04/21 19:50
推 Kangin75: 社工通常必須具備超然中立的立場(雖然實際上很難)，所以 04/21 21:06
推 neohippie: 社工難當... 04/22 00:34
→ neohippie: 吃力不討好，但社會又非常需要社工 04/22 00:35
推 Kangin75: 但是F大「上帝定奪！」這句話很棒。 04/22 02:44
→ F104: 56樓mo大你比我還了解我，你簡直就是我，但，我不要變成你！ 04/23 14:35
→ F104: mollusca先生(女士)? 04/23 14:38
→ mollusca: 我只是根據文本陳述事實。你的確不是我，因為我不會這 04/23 14:54
→ mollusca: 樣說話。 04/23 14:54
→ F104: 「你不會這樣說話」可是你的講話卻是大相逕庭，論斷我是XX樣 04/23 15:13
→ F104: 的人，我也是根據你講話陳述事實罷了。每個人餘生來日不多時 04/23 15:13
→ F104: ，奉勸你多做些好事，這麼愛論斷的話，對著鏡子自己論斷自己 04/23 15:13
→ F104: 也有益處，你說是不是？ 04/23 15:13
→ F104: neo大點出了關鍵性重點，「勇於界線區分」以及「XX難當，吃 04/23 18:32
→ F104: 力不討好，但世界又非常需要XX」是普世人的包袱與無奈。但能 04/23 18:32
→ F104: 把這些化行動而前進，也就是基督信仰的價值，因為這世界也是 04/23 18:32
→ F104: 上帝用愛所創，雖然有股力量在刻意破壞弄爛她，但基督徒就是 04/23 18:32
→ F104: 有一股改善世界的使命感，請好好保護好這撮小火苗，不要被弄 04/23 18:33
→ F104: 熄，熄了，沒關係，一定要再次點燃她! 04/23 18:33
推 Kangin75: 謝謝F104大^^ 04/23 20:58
→ mollusca: 願上帝帶領你，我無話可說。跟你說事實又不相信。 04/24 20:50
→ F104: 我每天都對著鏡子的，你這麼想鬥嘴鼓，我推薦你到八卦版。但 04/24 22:38
→ F104: 在這裡，恕我毫無興趣與你浪費生命在嘴。至少我會挑值得我嘴 04/24 22:38
→ F104: 的人嘴。 04/24 22:38
→ eno4022: 聖經哪裡明文說自殺是罪，而自殺者是自甘墮落逃避現實了 05/07 04:48
→ eno4022: ，把經文舉出來啊！舉不出來就少在那邊妄稱神意。 05/07 04:48
→ F104: 聲明：爾後eno4022對我的「非人身攻擊」所提任何意見問題， 05/07 22:54
→ F104: 本 人一概無視不予浪費生命與之回應；至於「人身攻擊」按 05/07 22:54
→ F104: 照 ptt法規處理！ 05/07 22:54