推 JI1: materialism, socialism, absolutism, secularism...05/12 16:30
→ untilnow: 覺得真理不該分派別的也是一種派別05/12 16:42
推 fyodor: 分門結黨的人，說誰哪?05/12 17:46
推 Kangin75: f大您好，提多書是有時代背景的。保羅所指責的人，是在05/12 17:52
→ Kangin75: 教會內05/12 17:55
推 fyodor: 謝謝說明，所以保羅以為現實生活中分派結黨也不好05/12 18:08
推 fyodor: 聖靈使人合一，耶穌也為信祂的人祈求合一 ，基督徒心中有05/12 18:48
→ fyodor: 耶穌丶有聖靈 ，沒有道理不合一。05/12 18:48
→ df31: @f 嚴格地說，根據主耶穌在約翰16章中的禱告：『除非』05/12 22:35
→ df31: 信徒『住在』子『裡面』，子也『住在』信徒『裡面』，（當然05/12 22:36
→ df31: 父和子已經『住在』彼此『裡面』）信徒間才可能合一。所以，05/12 22:36
→ df31: 『合一』對於基督徒而言，是一件挑戰性相當高的事情。05/12 22:37
→ df31: 所以，不是『有』聖靈/基督的問題，（不合一的信徒也有聖靈/05/12 22:38
→ df31: 基督『在其中』）；而是有沒有1）『住在』聖靈/基督『裡面』05/12 22:38
→ df31: 又讓基督/聖靈『住在』信徒『裡面』的問題。05/12 22:39
推 theologe: 合一的前提是要包容多元差異；質疑當然也是差異之一種。05/13 00:53
→ theologe: 別人問問題也能敏感到以為對方在攻擊，這樣叫做「可討論05/13 00:54
→ theologe: 」？XD 算了，反正反對我們家意見的就是製造分裂的人XD05/13 00:55
推 theologe: 抓住我那句話一直耿耿於懷，然後不看上下文，也不看我後05/13 01:01
→ theologe: 來的說明，最好這樣是「可以討論」、「追求合一」的態度05/13 01:01
→ theologe: 啦...一堆成見、稻草人，無法就事論事，談什麼合一？05/13 01:03
推 theologe: 說別人信的耶穌是妖，整天想要判別人為異端；不好意思， 05/13 01:12
→ theologe: 這樣就叫分門別派。05/13 01:14
→ theologe: 我做的事情是認知到彼此差異，然後透過討論、問答、辯論05/13 01:16
→ theologe: 交鋒去進行「聖徒相通」；在差異中合一，才是「和而不同05/13 01:16
→ theologe: 」的合一；不像你們一直追求「同而不和」的異端裁判。05/13 01:17
→ theologe: 做賊的喊抓賊，最會破壞合一的去指責他人搞宗派；這又不05/13 01:18
→ theologe: 是第一天發生的事情了。05/13 01:19
推 theologe: "合一的前提是要包容多元差異"經文根據就是"各人看別人05/13 01:35
→ theologe: 比自己強"（腓2：3d）；如果抹除差異，跟本派意見不同的05/13 01:36
→ theologe: 都要追究對方的耶穌是否為妖、是不是假的東正教、是不是05/13 01:37
→ theologe: 本派欺師滅祖的「叛徒」等等，那哪來的「看別人比自己強05/13 01:38
→ theologe: 」？神的家裡面保留差異、「和而不同」，是沒有疑義的。05/13 01:39
推 theologe: 但「各人看別人比自己強」是一個過程，不可能一蹴可及，05/13 01:41
→ theologe: 故需要有一個互相理解、討論，乃至於辯論的過程。但問題05/13 01:41
→ theologe: 是相不相信耶穌是神的家，或者是這些帶有張力之討論，背05/13 01:42
→ theologe: 後的主（前面漏字：神的家之主）。我是相信的，所以我是05/13 01:43
→ theologe: 不斷抱著討論熱情在進行討論。至於某些人要抓住我的一兩05/13 01:43
→ theologe: 句話乃至幾個詞句，「看到黑影就開槍」，或者敏感到以為05/13 01:44
→ theologe: 辯論＝攻擊，說實在那是你們自己要學習公共討論的遊戲規05/13 01:45
→ theologe: 則吧。還有我已經多次強調你們對我充滿誤解，某些人還執05/13 01:45
→ theologe: 意要拿誤解當成見來阻礙討論的就事論事可能性，我是覺得05/13 01:46
→ theologe: 問題真的不在我這邊，我已經盡到非常多的溝通與說明的責05/13 01:47
→ theologe: 任了。 05/13 01:47
推 theologe: 如果成見累積到一個地步而難以處理；說實在不如回歸原點05/13 01:51
→ theologe: 、相敬如「冰」。但該指出的錯誤或質疑，我多少還是會講05/13 01:51
→ theologe: ；而要把那些公共討論板的「義務」當成「來亂」，說真的05/13 01:52
→ theologe: 請你自己去面對清楚公共討論板是在做什麼的地方，我沒有05/13 01:52
→ theologe: 義務與能量再去教你們這些常識了。05/13 01:53
→ Kangin75: 箴 10:19 多言多語難免有過；禁止嘴唇是有智慧。05/13 02:33
推一下k大經節
另外，f大說的很好，理論上，所有基督徒都有基督與那靈
基督徒怎麼可以不一
而df也把這關鍵點出來
因為還要「住」在基督裏面
這也是整本聖經對基督徒超級重要的一節
也是我們所要努力的方向
感謝兩位把討論帶到高品質的地方
※ 編輯: pinjose (180.217.158.200), 05/13/2017 03:38:59
推 theologe: 呵呵 搞罷凌跟拒絕溝通，這就是你對合一的定義吧:p 05/13 08:25
→ theologe: 請不要再拿信仰的真理來糟蹋了；「合一」真理你們沒有能 05/13 08:26
→ theologe: 力談。 05/13 08:26
推 theologe: 《重塑教會》一書談的合一，是基督與三一神為中心的；但 05/13 08:32
→ theologe: 與你們思考與實踐的角度是相反的...我會在我未完成的系 05/13 08:33
→ theologe: 列文中介紹、探討。 05/13 08:34
→ theologe: （你們是把不同意見者判為異端，或說他來亂的，然後就「 05/13 08:40
→ theologe: 合一」了XD 真神奇XD.....甚至還可以多按對方一個「破壞 05/13 08:41
→ theologe: 合一」的理所當然標籤；的確，這樣子就可以「合一」了XD 05/13 08:41
→ theologe: ） 05/13 08:42
→ df31: 真奇怪，都已經不理他了，還自己出來湊熱鬧，刷存在感？ 05/13 09:50
→ df31: 心態就是：我就是要『噁心死你們』！。。。蠻特異的心態。 05/13 09:51
推 theologe: 不好意思，我關注的是事情/道理/真理，跟你不同。 05/13 10:15
→ df31: 道不同，不相為謀！ 05/13 10:17
推 theologe: 的確，你們的合一觀，我是無法苟同的。 05/13 10:23