Re: [討論] 聖母聖心彌撒是什麼

[timer000 (祝我們平安^_^)]

※ 引述《aun5780 (夢境)》之銘言：
: 真的不是拜聖母的彌撒嗎
: 我最近慕道班上到十誡
: 有聽說天主教把不可拜偶像刪掉了
: 想請問是真的嗎

這是假消息,
網路上很多關於天主教的消息,不這麼正確,
可能要注意一下~

天主教的十誡
是奧古斯定整理的

信義宗和天主教一樣,都是用奧古斯定整理的十誡






奧古斯定把

"我是上主你的天主，是我領你出了埃及地、奴隸之所。
除我之外，你不可有別的神。
不可為你製造任何彷彿天上、或地上、或地下水中之物的雕像。
不可叩拜這些像，也不可敬奉，因為我，上主，
你的天主是忌邪的天主；凡惱恨我的，
我要追討他們的罪，從父親直到兒子，甚至三代四代的子孫"

列成:

欽崇一天主萬有之上。









這在天主教教理2083有更具體的解釋

http://www.vatican.va/chinese/ccc/36_2083-2141_ccc_zh.pdf



: 再次強調 我知道天主教是基督宗教最古老的一支
: 甚至是最古老的三個分支再次組成的
: 所以歷史的正統性無庸置疑
: 但為什麼慕道課第二堂就會上到的不可拜偶像
: 會被他們忽視呢 這是我的疑惑
: 謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.213.64
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1496594387.A.D3D.html
※ 編輯: timer000 (61.230.213.64), 06/05/2017 00:56:50
推 bmcat: 看來需要一本教理來找答案...這些慕道班和彌撒證道都不會教
推 aun5780: 您好 那麼請問耶穌像的話可以拜嗎
→ aun5780: 理論上拜耶穌像也是欽崇一天主萬有之上
→ aun5780: 所以想知道你們怎麼看 感謝喔
→ bmcat: timer大的連結就有說明了,我只看過教友對耶穌像鞠躬~
→ bmcat: 也看過特殊節日(主受難日)有部分教友會親吻耶穌十字苦像,
→ bmcat: 也有少數教友會在耶穌雕像前點蠟燭跪著祈禱...
→ bmcat: 但是絕大多數教友都只跪在祭壇前祈禱...
→ bmcat: 所以端看你認為的"拜"定義是什麼?你自己應該就有想法了~
推 aun5780: 請問可以或不可以拜耶穌像在第幾條目呢
推 aun5780: 可以或不可以我都沒意見 只是想知道可以或不可以而已
→ sallytai: 不太懂為什麼要一直執著這種問題。首先，耶穌已經派遣聖
→ sallytai: 靈常駐在我們裡面，你還需要有形的東西去拜嗎？
→ sallytai: 你的拜是什麼意思？是像去廟宇裡面那樣拜？無益也無妨，
→ sallytai: 但你沒有跟上帝交通。上帝要你透過禱告與他說話
推 aun5780: 不可以問的話
→ aun5780: 那就當我沒有問
→ aun5780: 不會再多問了
→ aun5780: 你一開始就教我閉嘴就可以了
→ aun5780: 突然想起驚爆內幕就是這樣演的
→ aun5780: 很多人去控訴教會性侵
→ aun5780: 答案就是這是他們跟上帝的事不用多問
→ aun5780: 反正你的答案不超過這範疇
→ aun5780: 以後我也不會再問
→ sallytai: 我並沒有那樣說。我不是有回答你可不可以拜了嗎？？？
→ aun5780: 你的答案不外乎
→ aun5780: 1.那是他們跟上帝的事
→ aun5780: 2.不太懂為什麼要一直執著這種問題
推 Kangin75: 如果你會感到疑惑那就先不要這樣做，不用想太複雜
推 aun5780: 我自己當然是不會這樣做 也買不到耶穌像
→ aun5780: 我想問的是 天主教堂的耶穌像是否能夠拿來拜
→ aun5780: 畢竟耶穌是神 也許天主教徒覺得是可以的 或是不可以的
→ aun5780: 可以或不可以都是個人的宗教自由 我只是想知道他們的想法
→ kalestorm: 會用"拜"字形容,已先借用"民間信仰"的用語來理解其行為
→ Sylvaine: 耶穌像不能拜，就這樣
推 aun5780: 感謝解答~
推 trbtrb: 回aun大，拜耶穌像很怪，因為聖靈是內住在人裡面的。已經
→ trbtrb: 近得不能再近了，為什麼還去求，更遠的地方的遠路呢？
推 SweetHell: 我覺得這要看你是怎麼看待聖像XD如果你無時無刻都能禱
→ SweetHell: 告默想，只是當代表天主的「符碼」
→ SweetHell: 在面前你會意識到自己的使命，那麼這些符碼就有點類似
→ SweetHell: 考試畫重點
→ SweetHell: 但是如果你是非要看到神像才知道有神，你看到神像會求
→ SweetHell: 東西，那麼這就是「拜」了。
→ SweetHell: 所以你時時刻刻要知道自己的使命，而聖像只是輔助。
→ SweetHell: 我的想法是這樣XD
→ aun5780: 回trb大 我自己是不會拜啦
→ aun5780: 但想說不知道那可不可以拜
推 SweetHell: 其實就像我在天主教板說的，聖像原本的意義就是用來學
→ SweetHell: 習的，所以聖像的存在就是在教育，不存在「拜」的問題
推 SweetHell: 不然我問你，你在科博館看到恐龍的模型你會對這些古生
→ SweetHell: 物有認知，你知道有這個東西就是學習；但是如果你覺得
→ SweetHell: 暴龍的模型會讓你人運昌隆，這就是在拜恐龍模型了。
推 SweetHell: 所以天主教的聖像本身不是拿來「拜」，是拿來「認識」
→ SweetHell: 只是因為它出現在宗教場合你才會覺得在「拜」
推 ckcraig: 你對最後的晚餐這幅畫有什麼想法
推 NewCop: 耶穌像只是一個耶穌的形象，他是會朽壞的凡物而已
推 Kangin75: 如果延伸來說，類似像是異象這種東西，也是用圖像的方式
→ Kangin75: 通常會說不要高舉自己的經歷(看到異象)也是有異曲同工之
→ Kangin75: 妙，重點在於這些模型或是聖像，圖畫背後象徵的意義，精
→ Kangin75: 神和內涵。例如看到十架苦路的畫像或照片有所默想
→ Kangin75: 有些狀況一幅圖像勝過千言萬語。但是道本身的話還是以文
→ Kangin75: 字記載為主(上帝用話語創造世界)，圖像只是一種輔助
推 Pietro: 安提阿的基督徒們多少人看的懂文字?
→ Pietro: 當年的
推 come: 看得懂文字有很重要嗎？我們教會裡有文盲也有真盲
→ come: 也沒聽他們說他們需要一個形象來幫助他們想像耶穌
→ Pietro: 幾個 幾群 幾百年 想想 嘻
推 Kangin75: 可是看不懂可以用聽的，用口傳的，圖像沒那麼重要，更不
→ Kangin75: 用說口述歷史。