Re: [討論] 聖母聖心彌撒是什麼

[SweetHell (糖心地獄)]

※ 引述《come (come come )》之銘言：
: 1. 耶穌像 聖母像都不是根據其真實之形象造的
: 有人甚至考證過，聖母像和觀音像87%相似
: 「對一個形象的尊敬應歸屬於原始的典型」
: 根據此點，既然沒有原始的典型，豈能達到其原始目的？
: 2. “我們可以敬禮耶穌像懷念耶穌”
: 聖經的原則並不是要對耶穌敬禮（神要的不是表淺的尊敬）
: or
: 懷念（耶穌並沒有死，不需要懷念）
: 神是要信徒對耶穌敬拜＋讚美
: 3.當一個基督徒，對耶穌敬拜讚美是必須的，
: 在這樣的情境下，如果在教堂裡造了許多耶穌形象之偶像
: 豈不是強迫＋引誘聖徒拜偶像嗎？
: ※ 引述《timer000 (祝我們平安^_^)》之銘言：
: : To aun5780:
: : 我貼的連結,其中提到
: : 「對一個形象的尊敬應歸屬於原始的典型」，
: : 又「任何人敬禮一個形象，旨在敬禮形象所描繪的人物」。
: : 對聖像的尊敬是一個「尊重的敬意」，
: : (更詳細的資料在其中的第2112-2114條,第2129-2132條)
: : 很文謅謅喔XD
: : 簡單的說,我們可以敬禮耶穌像懷念耶穌
: : 那就像全家福中的照片
: : 但耶穌不在那像裡
: : 沒有拜的必要
: : 但是實務上,有的人還是會去拜啦,
: : 所以天主教被罵...
: : 但我個人不會用這麼嚴格的角度去看這件事...
: : To bmcat
: : 哈哈,我以前的慕道班老師有提到一些
: : 但完整的教理是我後來自己念的
: : 對我幫助滿大的
: : 內心想更了解信仰的話,也可以一起念,
: : 我有認識台北的福傳者,
: : 在開"年輕人一起念教理"的團體
嗯雖然我在天主教板回覆過，但是既然基督教友有問題還是再說一次吧。

我之前準備公職上到宗教史有提到「為什麼天主教有聖像和圖畫」這件事情。

簡單來說，這些聖像不是拿來拜，而是拿來認識。

比方說天主教有個聖人叫小德蘭，但是剛認識天主教的人會不明白她是誰，於是有人畫了
一個肖像，讓大家認識小德蘭是在靈修研究很有貢獻的人。

那麼這件事情放在其他聖像上呢？道理相同。

在古代文盲很多，他們看不懂文字，只能用口傳。因此為何要有聖像以及圖畫，不是在於
拜，而是在於認識，幫助記憶。

也因此為何會分裂出新教？因為當時識字率提升，印刷術法明以及民族主義興起才催生新
教的誕生。想當然爾舊教的一切聖像都被簡化為十字。

然而舊教的傳統還是存在的。

所以新教沒聖物但舊教還有就是這個原因。


--
posted from bbs reader hybrid on my asus ASUS_Z00LD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.96.203
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1496903544.A.6D2.html
→ SweetHell: 當然我們的課本都會寫舊教有陋習才會有宗教戰爭，但是
→ SweetHell: 忽略時代大背景而單純歸因在舊教有陋習並不能完全說明
→ SweetHell: 為何有宗教戰爭。
推 sysop5566: 教廷淫亂腐敗
→ SweetHell: 對，所以有傳教士在教堂門口貼批判舊教的文章，而這篇
→ SweetHell: 文章被廣泛流傳，正是因為識字率提升才有可能讓人思考
→ SweetHell: 政治宗教的事情
→ bejoe: 文盲的說法跟本沒有根據
→ SweetHell: 你去問公職的老師阿，考公務員的不可能這樣誤人子弟吧
→ SweetHell: ？更何況這種傳統在羅馬時代就有了
→ SweetHell: 怎能說沒根據
推 come: 古代有文盲但是這不能證明他和偶像有強的關聯性
→ come: 我也可以說很多文盲信主信得很好 他們也不需要偶像
→ SweetHell: 當然沒有很強的關連性，但是聖像和平的邏輯基本上和博
→ SweetHell: 物館有恐龍模型的道理相同
→ SweetHell: 比方說小孩子對恐龍有興趣，但是他們看不懂學術論文，
→ SweetHell: 所以他們看到模型就知道恐龍是什麼
→ SweetHell: 當然也是會有小孩子不需要恐龍模型就對恐龍有概念，只
→ SweetHell: 要他乖乖上課
→ bejoe: 造樓上的類比，你還應該加一條，老師不喜歡模型的時候該怎
→ bejoe: 麼辦？
→ bejoe: 老師的類比其實不好，學生不必要取悅老師，神和人是夫妻，
→ bejoe: 是君臣
→ SweetHell: 可是老師跟神職人員一樣是傳道和解惑的人
→ SweetHell: 另外如果有老師認為造恐龍模型浪費公帑，以及有學術單
→ SweetHell: 位假藉造模型的理由貪物，他當然可以叫學生只要乖乖上
→ SweetHell: 課
→ SweetHell: 阿我看錯了，應該是老師=神的類比，但是基本上這不影響
→ SweetHell: 我論述
推 come: 樓上，聖經不是說神不喜歡偶像嗎？ 為什麼你還堅持呢？
推 theologe: 會所自己的偶像不也很多嗎？XD 論斷別人前...
→ SweetHell: 那你自己去問補習班的老師吧，因為教世界史的都是從學
→ SweetHell: 術界挖過去的，反正我家也從來沒放過聖像
→ SweetHell: 你說我堅持其實我跟本沒堅持什麼東西
→ SweetHell: 學術中的解釋已經很客觀了，如果還是覺得沒說服力為什
→ SweetHell: 麼不乾脆去歷史板問？
→ SweetHell: 其實我很納悶既然對聖像這麼糾結，為什麼不問創世紀把
→ SweetHell: 女人當男人的附庸？明明聖女有文有武為什麼女人還是男
→ SweetHell: 人的附庸還說男女平等？
→ come: 如果你不認為神的話是必須遵從的 那還需要談基督信仰嗎 ？
→ come: 你當然可以從佛教的角度去批判基督教  不過 這裡是基督信仰
→ SweetHell: 黑人問號臉。我什麼時候用過佛教的理論批判新教？我只
→ SweetHell: 是覺得如果你覺得有個教派做的跟說的有矛盾你幹嘛不去
→ SweetHell: 研究歷史？就像我知道新教為何會產生我也不覺得哪裡奇
→ SweetHell: 怪，因為歷史就在那裡。
→ SweetHell: 說實話學術歷史已經是最不帶色彩的研究了
→ bejoe: 樓開始歪了
推 Pietro: 好極了 你開始認識來來哥了
→ Pietro: 現代的那些文盲信得很好 跟古代的文盲能比嗎?
→ SweetHell: 算了吧，吵不過人就說人歪樓，這種程度還要跟人筆戰我
→ SweetHell: 也沒興趣