Re: [討論] 聖母聖心彌撒是什麼

[aun5780 (夢境)]

→ Pietro: 各種神跳針
我是不知道這個爭議問題你們戰多久了
但從慕道友的情感依賴來看是最清楚的
因為不管他們去的是哪個教派
他們的情感依賴就會被那個教派的"崇拜對象"影響

以我來說
我就是極端偏向聖靈
因為我們教會甚至稱聖靈為主聖靈
我也被小組長教導最好的祈禱對象就是聖靈

而以貴教慕道友來看
是聖母媽媽
從她祈禱 獻花 購物的方向來看
聖母媽媽就是她的依靠

另外再跟您說個有趣的
我家隔壁就是天主教堂
幾年前出門看到修女
她拿一個護身符給我
是布做的
說配戴了聖母會保平安

我當然很感謝她的善意
但我跟她說我沒有信教捏
她說不用信教沒關係
戴了聖母會保佑

修女是善良的
她只是希望鄰居保平安
但為什麼保平安的不是天主
而是聖母的護身符呢

這是藝術表現嗎
還是情感的依賴從神身上轉移到聖人身上呢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.96.233.90
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1497402992.A.2A1.html
推 bmcat: 一大堆耶穌像的護身項鍊耶~還會有天使和其他聖人的項鍊~
→ bmcat: 以聖靈為祈禱對想搞不好是學趙鏞基牧師的?Benny Hinn的?
→ aun5780: 如果是耶穌像的護身項鍊
→ aun5780: 看到耶穌像 就覺得耶穌就在身邊 帶來安全感
→ aun5780: 這樣的睹物思神 我覺得是健康的 因為對象終究是耶穌
→ aun5780: 但天使和其他聖人的項鍊 這就不算睹物思神了吧
→ aun5780: 而是另找情感或安全感的依賴對象了
→ Pietro: 天主教絕不認為聖母可以超越天主 這是基本思想
→ aun5780: 我們討論的是情感依賴的問題
→ aun5780: 看著耶穌像 想起耶穌 就跟看到丈夫照片 想起出差的丈夫
→ aun5780: 我想沒什麼情感出軌的問題
→ aun5780: 但其他天使聖人則另當別論
→ aun5780: 把應該給神的愛 拿去給天使或聖人
→ aun5780: 這明顯違反十誡了吧
推 Pietro: 你愛了你的兄弟 就會不愛你爹娘嗎？
→ aun5780: 請問聖經哪邊有說可以跟天使或聖人祈禱
→ aun5780: 我自己還沒讀完新約 有的話請多多指教了
→ aun5780: 難道真的沒有把該給聖靈的愛
→ aun5780: 轉移到了天使聖人的身上嗎
→ Kangin75: 不是很恰當，因為這樣就高舉一些東西過於高舉主了
→ Kangin75: 直接和主耶穌祈禱就可以啦，我們是奉主的名禱告
→ Kangin75: 才會有效力。天使或是聖人這類的，都只是人的想像和求心
→ Kangin75: 安的祈禱，不具備效力
推 Pietro: 並沒高過 這些人的所有一切都是源於主的
→ Pietro: 愛是量化的嗎？
→ Kangin75: 我相信你的立意是良善的，不過有些人的回文觀點比較注重
→ Kangin75: 人的軟弱的部分。
→ Kangin75: 聖經是說不可敬拜天使，但是並沒有忽略掉天使的存在，
→ Kangin75: 以及天使是服役的靈，受差遣為那要承受救恩的人效力(希
→ Kangin75: 伯來書)。
→ Pietro: 然後?
推 trbtrb: 為什麼向聖靈禱告 怪耶
推 Pietro: 三位一體啊
→ aun5780: 我們教會是特別高舉聖靈的教會
→ aun5780: 但沒有然後理由反對跟神(聖靈)禱告吧
→ aun5780: 就如同不可能禁止敬拜聖靈一樣的道理
→ Pietro: 新警察嗎？
推 SweetHell: 這串看不懂因為我沒拜過現溜
→ aun5780: 有沒有偶像 或有沒有拜 都不是重點
→ aun5780: 重點是不是比起神 更愛天使 聖人 聖母媽媽
→ aun5780: 如果更愛天使聖人聖母媽媽 那就算一尊偶像也沒有
→ aun5780: 更是拜偶像的行為
→ aun5780: 因為它們已經昇華到了內在情感依靠的境界了
→ Pietro: 所以有更愛嗎？
→ aun5780: 不討論他版事務
→ aun5780: 但你可以看看你們的慕道友
→ aun5780: 統計他的用字  天主出現了幾次  聖母媽媽出現了幾次
→ aun5780: 可以用網頁版的 Ctrl + F 一筆筆找 你會發現他信的是誰
→ aun5780: 就算愛是無法量化的
→ aun5780: 覺得天主比較親近 還是聖母媽媽比較親近
→ aun5780: 情感依靠的對象是誰  從文脈一樣可以看出來的
→ aun5780: 你們不只惡待自己的慕道友 還沒教他凡事依靠天主
→ aun5780: 就先教會他把情感投射在聖母媽媽身上 這不奇怪嗎?
→ aun5780: 而且他之前還覺得不需要聖母像
→ aun5780: 才過不到兩周 他就打算購入一尊了
→ aun5780: 這不是拜偶像的問題
→ aun5780: 而是為什麼情感依賴從天主轉向了聖母呢
推 Pietro: 字數等於依靠度嗎？
→ Pietro: 你查過他所有文章了嗎？
→ aun5780: 聖母根本就是邪神
→ aun5780: 是你們強加給信徒的恐懼
→ aun5780: 請看新的那篇 給你看的文章
→ aun5780: 讓你看看你們怎麼利用老修女的恐懼
→ aun5780: 讓她從耶穌轉向女神崇拜
推 Pietro: 你知道天主教教理第一章就是在講對天主的信仰之宣認嗎？
→ aun5780: 那為什麼戴聖母項鍊 死後一周保證上天堂
→ aun5780: 天堂的鑰匙 是交給她了嗎
→ Pietro: 我只聽到轉述的轉述啊XD
→ aun5780: 你真的不知道有這種項鍊嗎?
→ aun5780: 如果是誤會 我會很抱歉
→ aun5780: 但如果是裝傻 我會覺得你很可惡
→ aun5780: 假設你不知道好了
→ aun5780: 請google 聖母 佩戴 煉獄
→ aun5780: 滿滿的介紹 自行閱讀囉
推 SweetHell: 五月十月聖母月當然要談聖母不是廢話
→ SweetHell: 今年法蒂瑪聖母顯現一百週年不講聖母要講什麼
→ aun5780: 妳怎麼不趕快問那項鍊哪裡可以買
→ aun5780: 你最近不是在天主教版問聖母項鍊
推 SweetHell: 吵不過別人就在扯別人的東西罵別人是邪教你不會覺得你
→ SweetHell: 又＿＿＿又＿＿。
→ aun5780: 我沒有說邪教 我是說邪神
→ aun5780: 你自己承認 你是不是愛聖母勝過愛天主
→ SweetHell: 我要買什麼不需要你關心，還是你吵不過人就在東扯西扯
→ aun5780: 我哪裡吵不過別人了?
→ aun5780: 你從兩周前 不需要聖母像 到準備大採購
→ aun5780: 現在介紹一條神奇項鍊給你
→ aun5780: 不趕快問神奇項鍊哪裡買
推 SweetHell: 因為天主教把聖母放在一個很高的位置，所以當然信聖母
→ SweetHell: 沒什麼不對的。反而你吵不過人就在扯我的事情，你知道
→ SweetHell: 你的行為看在異教徒和無神論眼中是怎樣嗎
→ aun5780: 我到底哪裡吵不過別人了
→ aun5780: 我用統計字數的方式不行嗎
→ aun5780: 你都說信聖母沒什麼不對了
→ aun5780: 統計字數到底哪裡不對
推 SweetHell: 老實說我很懶得跟你吵這個，因為你們真的是為反對而反
→ SweetHell:  X對，沒意思
→ aun5780: 我有故意拿這條項鍊  來推翻妳的藝術史論述嗎
→ aun5780: 妳的藝術史論述 是課本明寫的 我有反對過一句嗎
→ aun5780: 但今天這明明就不是家庭照或藝術的功能 是可以上天堂的
→ aun5780: 戴了能上天堂的項鍊 是藝術品或家庭照嗎
→ aun5780: 如果你在那裏很開心 我會希望妳可以永遠在那裏開開心心的
→ aun5780: 但既然不開心 我覺得我可以提出我對她們的質疑
推 SweetHell: 我信佛的父母看我買聖物都沒講一句話就你在上竄下跳，
→ SweetHell: 你是誰管我買聖物
→ aun5780: 你可以不用管我們的辯論
→ aun5780: 我就可以不管你的購物計畫
→ aun5780: 因為你是誰管我批評邪神
→ SweetHell: 我的確是覺得聖物很漂亮就買了我有說戴了能上天堂嗎
→ aun5780: 所以這問題請你別再干涉
→ aun5780: 妳確確實實是收藏藝術品的心態
→ SweetHell: 是你先管我觀心天主還是祂老母，不是我
→ aun5780: 好的  不會再拿妳的文章當統計數字
→ aun5780: 但在來我要對決某個說謊裝不知道的天主教徒
→ SweetHell: 你吵不過人扯到我又說我干涉你們只會讓人感覺信你宗教
→ SweetHell: 的人數學不好
→ aun5780: 也請避開我們的討論
→ aun5780: 請問哪裡便不過人呀 你說出來呀
→ aun5780: 反正不會再用你的文章做字數統計
→ SweetHell: 要論偶像我家一大堆啦，除了聖像串珠還有佛教的一大堆
→ aun5780: 天主教板可以統計的文章多的跟什麼一樣
→ SweetHell: ，我要讓你知道嗎
→ aun5780: 到時我再來統計聖母字數多還是天主字數多
→ aun5780: 保證不會用你的文章 答應妳
推 SweetHell: 就算聖母多又怎樣？天主教就是把聖母放在很高的位置阿
推 SweetHell: 難道全世界都要跟你一樣嗎？難怪有牧師拆觀音像一堆人
→ SweetHell: 氣急敗壞
→ SweetHell: 你不會想到每個宗教的習慣你只會為了打擊別人不擇手段
推 come: 這裡本來就把天主教和基督教視為不同的宗教
→ come: 只是天主教很喜歡自我貼金，以為自己才是基督信仰的標準
→ come: 你們為什麼不就大方承認你們在拜偶像就好啦
→ come: 反正拜偶像的宗教那麼多 也不差你一個
→ come: 喜歡亂入＋狡辯的行為真的很讓人不齒
→ aun5780: 說的好 女神崇拜坦然承認就好了
→ aun5780: 不懂為何P大要裝作不知道有這種項鍊
→ come:  選擇性失憶啊！ 這是一種網站的高超伎倆
→ aun5780: 非常可恥的行為 明明知道有此罪惡
→ aun5780: 卻故意裝作沒這回事
推 SweetHell: 講別人還不準別人反駁，不然就是亂入，你們邏輯真好。
推 SweetHell: 還很不齒咧，全世界就你議論別人還不準人澄清最有資格
→ SweetHell: 上天堂
推 SweetHell: 這串沒什麼好說的，就是一群人為了打擊其他教派耍賴而
→ SweetHell: 已，有什麼好講的？都給你講不就好了
推 theologe: a是一個搞不清楚狀況又有點衝動（彼得性格？）的初信者;
→ theologe: SH還是不要跟他太計較了XD
→ Pietro: 喔喔喔裝作不知道的帽子直接送上來啦 www
→ Pietro: 天主教的聖母學第一基礎就是""應當正確地闡述榮福童貞的特
→ Pietro: 恩，這些職責與特恩都歸宗於一切真理、聖善和虔敬的源頭
→ Pietro: 基督。"" (教會憲章)
推 SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」
→ SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」
→ SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」
→ SweetHell: 噢對了我說主的數量比聖母媽媽多，我不知道a的「統計」
→ SweetHell: 是哪來的。如果為了打擊人做「假見證」可不行哈
推 pinjose: a是一個清心愛主，所以晚信，卻比許多前輩更明白真理
→ pinjose: 人的見解都會不同，最終還是要回到聖經怎麼說...
→ pinjose: sh也是尋求神的人，願你能早日享神同在的平安!
→ aun5780: 之前統計的字數是"天主" 忽略了你的用字習慣
→ aun5780: 剛確認你的用字習慣是 "主"
→ aun5780: 所以次數不會比聖母少
→ aun5780: 特此更正與道歉