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我還在等 「根據自然主義,生命的意義是什麼?」,這個問題的答案。其實 答案很多阿,你居然一個都講不出來。老子下一步要討論甚麼都想好了,等 你給出一個像樣的答案而已。 風可吹你這篇還是在講廢話。你的回應基本上就只有: 阿你誤會了,自然主義不是 這樣啦,自然主義一點都不虛無,生命是有價值的,是值得活的。不是你的答案 我不滿意,而是你根本沒有回答。而且事情根本沒有你想像中的那麼簡單。DH 給的那個史丹佛連結我早就看過了。不是只是貼連結交差,你必須還要解釋說 你的答案與自然主義的世界觀如何的相通、無衝突。 你說生命有意義很好阿,跟我解釋生命的意義是什麼,生命的價值在哪裡? 你以為否定我的論述就可以蒙混過關喔? 哪有那麼簡單的事? 你如果考試解題, 老師給你打零分說你講錯了,你的回應一定是要正確答案嘛。你覺得回答說 你不知道答案,但反正別人的答案就是錯的,這樣合理嗎? 老子根本沒在憤怒啥,也懶得激怒你這個小朋友。老子純粹是茶餘飯後寫寫嘴砲 文,目的是訓練自己的中文能力。我才懶得為了你憤怒勒。 不需要憤怒,回答問題就好了,根本不需要無由來的罵人 asshole,問題很簡單。 根據自然主義,生命的意義是甚麼? 讚美生命? 隨機產生、毫無意義與目標的生命 有甚麼好讚美的? 你自己在Excel上就可以隨機產生一串數字,你跟我解釋為甚麼 這種隨機產生的數字串是值得「讚美」的。我這邊給你一串我剛從 Excel 用 =rand() 產生的數字串。你跟我解釋這串隨機數字有啥好讚美的。 0.589338181 0.341500279 0.600237746 0.312980914 0.765123071 0.449115872 0.178536866 0.175432641 0.935268006 ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : ※ 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言: : : 我這裡很簡單的重新講一次我的論點。根據自然主義,生命無意義,並且因為 : : 生命隨機且無意義,活著與死亡並沒有差別。也因此,自然主義者必然是虛無 : : 主義者,而虛無主義者對於「我為什麼不去自殺」沒有一個「真」的解釋理由。 : neo不斷地重覆他錯誤的論點,但事實一直是: : 1. 自然主義並不認為生命沒有意義 : 2. 自然主義者並不是虛無主義者 : 3. 虛無主義者並不總是認為自殺才是解脫 : neo的論述應該把這些語句改成他個人的宣稱與乞問,比方說: : 「自然主義者既然認為生命起自於隨機與巧合,那麼這種生命有什麼意義?」 : 但這句話輪不到他講,上個世紀每個傳教士都是這種挑釁防備的口吻, : 因為那個年代在文藝復興後與工業革命,科技大躍進徹底地威脅了信仰的勢力。 : 他們不得不質疑,「如果生命扣掉了上帝,不偉大了,那有什麼意思?」 : 或者像這樣:「自然主義者在我眼裡應當都以虛無主義者為目標」 : 這才符合他時時強調的「你們都沒想清楚...」,因為他認為自然主義者們 : 只要「想通了」,就必然會「轉性」成虛無主義者。 : 這都是他個人的宣稱,而不是客觀的事實,也不是我們(即使我們不是學哲學的) : 對哲學家思想有的基本認識,這也是為什麼neo不敢去哲學板的關係, : 他這些宣稱經不起一點考驗。但一個人把自己的宣稱硬塞進哲學簡史, : 我們不知是該欽佩他的勇氣,還是替他的無知惋惜。 基督徒為甚麼不可以在基督信仰討論版發言? 為甚麼基督徒一定要去哲學 版? 老子的興趣就是基督教阿。 : 他激怒一般人的方式就好像一些激進的反神者一樣, : 「你們這種自然主義下的生命有什麼意義?」 : 只是「你們崇拜虛妄的神祇究竟有什麼意義」的複述。 : 「給我一個滿意的答案」 : 不過是「現在就證明神存在給我看」的另一種挑釁的問法。 : 於是我們就要問,neo究竟在演什麼?又或者,他在憤怒什麼? : 好讓他心甘情願扮演那種作為一個教徒最討厭的那種人。 : 我們回到他首篇,答案就在這裡: : 引述《neohippie (米國聖光肥魯八嘎囧)》之銘言: : 「我們在現實生活中或在電視影集裡常會遇到一種人,不信神的自然主義者、 : 貌似對於真理有著熱切的追求、對於世俗常規頗不耐煩。這種人常會有「眾 : 人皆醉、惟我獨醒」這種自我陶醉,對於宗教信仰嗤之以鼻,認為自己高超 : 的智商能輕易看透宗教對於大眾的精神麻痺。」 : 原來,他只是討厭「這種人」,就只是單純的厭惡,而不是因為這種人實際對 : 他無禮,也不是像個虔誠的教徒走在街上,冷不防被「這種人」挑釁,宣稱他 : 所信的事物都是虛偽的。 : 又或者,他曾經遇到或在電視上看到這樣的人,像是生活大爆炸裡面的sheldon : 那樣的角色,於是他選擇把受到的委屈或者不快,釋放給網路上完全不認識的 : 陌生人。 : 我很早就說了,這種行為就是asshole,就是網路小白,就是對網友不尊重, : 當你善意地回應別人的問題,得到的卻是對方一連串的抱怨,你也會覺得這種 : 人莫名其妙,這一切的爭論,原來就只是neo對別人「生命的意義」的答案不滿 : 意而已。 : 但我們不懂的是,為什麼neo沒有一點自知之明? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 157.89.135.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1497892192.A.DE0.html ※ 編輯: neohippie (157.89.135.5), 06/20/2017 01:25:42
ka85c: Excel 的隨機亂數告訴我們 ,電腦程式沒辦法創造隨機亂數 06/20 03:07
uka123ily: 意義好像跟可否讚美無關耶。 06/20 07:02
leon00521: 好喇好喇 根據自然主義 生命的意義可以是維持個體/ 總 06/20 09:06
leon00521: 體基因的延續 你滿意了沒 弄的像是沒有糖吃的小屁孩 06/20 09:06
leon00521: 除了鬧彆扭 瞎掰 亂套概念你還會幹嘛XDDDDD 06/20 09:06
bettis: 你的幹話越來越沒營養 06/20 10:12
theologe: 隨機從來都不等於虛無阿XD 隨機抽樣表示...還有偽裝成隨 06/20 11:03
theologe: 機的混沌/蝴蝶效應表示... 06/20 11:04
theologe: 其實neo一直說別人在說廢話,沒有回答問題;但他怎麼沒 06/20 14:04
theologe: 意識到大家給他很多答案了,一直在說廢話的是neo自己XD 06/20 14:04
theologe: 如果幾個答案都有其道理,只是neo不懂,然後一直說別人 06/20 14:05
theologe: 不成立、沒回答、自我欺騙;那真實情況怎麼不會是反過來 06/20 14:06
theologe: ,就是neo對他人答案的否定都不成立、沒打到重點、自我 06/20 14:07
theologe: 欺騙別人都在說廢話呢? 太多證明neo各種避重就輕、自我 06/20 14:08
theologe: 欺騙的行為。 06/20 14:08
theologe: neo若能自我反省,看到別人對他本來暗示性的、間接的提 06/20 14:11
theologe: 醒,是對於他能夠自我修正的一種信任、善意、尊重,不把 06/20 14:12
theologe: 話講破、講死的愛弟兄的行為或溫柔;後來演變為不得不說 06/20 14:13
theologe: 直接的重話,但仍一直提供他反省檢討的必要資訊;那不需 06/20 14:14
theologe: 要把自己逼到死胡同。當然,neo要阿Q精神勝利法,反正也 06/20 14:15
theologe: 是一種幫助心理衛生的辦法,有何不可呢? 06/20 14:16
theologe: 衛道的能力被看破,也不代表不能繼續談論信仰。 06/20 14:18
DarkHolbach: 你一開始的前提就錯了,虛無主義不等於自然主義 06/20 16:12
DarkHolbach: 那你接下來的結論就是坨狗屎 06/20 16:12
DarkHolbach: 至於自然主義對人生的態度百科也有講,他們認為意義 06/20 16:13
DarkHolbach: 因人而異 06/20 16:14
DarkHolbach: 貼連結就是告訴你,你錯了,而且錯得離譜 06/20 16:14
DarkHolbach: 先改正錯誤再來吧,在這之前我們先複習一下neo的鬼話 06/20 16:15
DarkHolbach: → neohippie: 老子哪篇說自然主義等於虛無主義? 06/20 16:16
DarkHolbach: 結果現在馬上又在把虛無主義跟自然主義扯一起 06/20 16:16
DarkHolbach: 真不知是說謊成性還是神智不清 06/20 16:16
bettis: 某人要說謊前有一個習慣動作,要是認真一定看的出來 06/20 16:51
bettis: 他只要一碰鍵盤就準備說謊、鬼扯 06/20 16:52
uka123ily: 我那篇都幫他挑出來了。 06/21 08:48