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→ neohippie: GSXSP: theologe的回答是,無神論世界觀有實體, 06/21 01:32 → neohippie: 但他完全講不出來那個實體有啥意義,只是放煙霧彈 06/21 01:32 我只是告訴你為何自然主義者認為「存在就是意義」; 或者,不用特別去追尋意義,因為「存在就是事實」; 或者,意義可以慢慢尋索、慢慢浮現,因為,自然科學不斷探索出來的「自然律」, 終將「解答一切」。 這一切,就在於自然主義者預設「自然是實體」, 而這個實體不斷被自然科學所探明。 正如,我問你或任何基督徒, 基督徒如何有確實的生命意義?(事實上,很多基督徒都沒有...) 你說「一切都有上帝的美意」, 問:這是空話嗎? 你說:「上帝很具體地在歷史及教會中顯明,記載於聖經」 ..... 簡單說,基督徒相信作為上帝這個實體之話語的聖經終將「解答一切」, 即便目前你我還未完全明白XD 把上帝換成自然、把聖經/神學換成自然科學,不就變成自然主義的說詞了XD 身為基督徒,當然不以自然主義為依歸, 但要把基督徒自己也承擔不起的重擔丟給自然主義者, 那必定會反噬自己的信仰 請記得,檯面上一堆反聖經、反基督信仰最力的講者,例如Bart D. Ehrman, 許多是基要主義出身的; 為什麼?因為基要主義一堆莫名其妙的宣稱,都是在破壞信仰的, 當有一天有些人領悟過來,就立刻變成反信仰最力者-- 若他們不是出身於基要主義,我看不出他們有必要被那些莫名其妙信念絆倒的理由。 世俗化的「自然」之為實體(脫離上帝而獨立出來), 當然不具位格(其實也可以有位格...只是變成大地/母神崇拜等等... 一些演化論科普書,我看是覺得作者有把「自然」人格化的傾向); 正如利維坦/現代國家(政治上取代上帝/教會概念), 也不宣稱具位格(雖然我們習慣以「她」來代稱國家); 但傳統神學中,上帝之為解釋/支持一切的「實體」, 也不以其「有位格」為前提。 故有無位格都不影響實體概念能夠解釋/定義/支持一切的力量。 把自然取代上帝作為實體(或把自然當作無位格之上帝、「天」), 身為基督徒當然不能接受; 但要「攻破營壘」,不是隨便吆喝、虛張聲勢幾聲; 聽不懂或不想尊重他人言論就說他人都在說「廢話」, 就能阿Q式精神勝利成功的XD -- 你們中間有人對他們說:「平平安安地去吧!願你們穿得暖,吃得飽」, 卻不給他們身體所需用的,這有甚麼益處呢?(雅2:16) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.47.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1498059736.A.B59.html