Re: [問題] 講方言是對的嗎?

[pinjose (jose)]

我們相信神蹟奇事。我們相信主耶穌能醫病趕鬼，因為主耶穌是神的兒子，祂行神蹟奇事
是很自然的。祂是創造天地萬物的神，醫病趕鬼在祂是太小的事。但是我們從聖經裡看見
，當人要來試探主耶穌，求祂顯個神蹟時，祂從不答應他們的要求。（太十六1～4。）主
不要人要求祂先行神蹟奇事而後信祂。（約四48.）主在地上的時候，醫好了人的病，常
常囑咐人不要傳揚，不要說出去，（太八4，可五43，七36 ，）因為主耶穌不願意人因著
一種好奇心而來跟從祂。就是有許多人因著神蹟奇事相信了祂，祂也不信記托他們。（約
二23～24。）約翰六章所說的那五千人，吃過主所變的餅和魚，到後來還是離開祂。因為
一個人真的認識主，不是憑著外面的神蹟奇事，乃是憑著神的話和聖靈的啟示。

我們相信那七十個門徒能叫鬼服他們;（路十17）我們也相信彼得，約翰，司提反，保羅
能行神蹟奇事，能醫病趕鬼;（徒三2～8 ，六8，九36～41，十四8～18，十六16～18，二
八1～6;）我們也相信馬可十六章十七節所說的“信的人必有神蹟隨著他們。“但是我們
從聖經看來，我們不應當用神蹟奇事，醫病趕鬼等等來號召，來吸引人，因為這些事並不
是救恩的中心，不能佔據太大的地位，只有主的名是應當被我們高舉的。

所以，如果有人專門在那裡追求神蹟奇事，專門在那裡說些神蹟奇事，那是不合乎聖經的
。並且這樣的人很容易受撒但的欺騙和迷惑，因為假先知，假基督也能顯大神蹟，大奇事
。（太廿四24，可十三22，帖後二9～12。）所以，弟兄姊妹，我們對於神的大能應當有
正確的認識，我們切不要以好奇的心來對待神蹟奇事。
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以上引自lsm網路
簡單來說
我們相信有神蹟奇事，但絕不該是成為主軸

有醫病，但不是網路看到那種方式

如果主軸換了，將無所根據

以tf版友與aun都是純全愛主
都經歷方言
兩位我相信也都不會說謊

那麼，tf的觀點，聖靈只在tjc
其他教會都是假方言

如此一來，兩位至少有一邊是
(心裡作用,or邪靈,or根據錯誤)

基督徒不需要靠這種不穩定的根據


※ 引述《aun5780 (夢境)》之銘言：
: 我的教會的教導是:
: 可16:17 信的人必有神蹟隨著他們，就是奉我的名趕鬼；說新方言。
: 只要搜尋一下"信的人必有神蹟隨著他們"
: 網路上就有看不完的反駁此經文的文章了
: 而且我搜尋的明明就是"信的人必有神蹟隨著他們"
: 但找到的幾乎都是反駁的文章
: 可以看出反對神蹟的基督徒比否認基督教有神蹟的佛教徒還多
: 連小小羊(夠典型的基督徒吧)都直說
: 這經文其實是後人添加
: 原文根本沒有這段的描述
: 其實如果要說神蹟已經終止了
: 現代基督教已經沒有任何(或普遍的)神蹟了
: 也不是不行
: 但這會全面性的推翻目前常聽到的許多見證
: 例如:
: 憂鬱症得到治癒
: 同性戀變成異性戀
: 自閉症走出來
: 精神分裂症被神醫治
: 因為上面這些都是"生理"性的改變
: 憂鬱症、自閉症、精神分裂症可以用藥物治療就不說了
: 就連根本沒有藥物可以改變的同性戀
: 都有很多教會的見證在流傳
: 而這些效果都是生理上的改變
: 可能是神經元傳導的修復
: 也可能是大腦中某些原本缺乏化學物質的自行產生
: 或是體內賀爾蒙的調整
: 如果我們反對神蹟
: 那這些常聽到的"生理上"的見證
: 就很可能只是自己吃藥吃到好了
: 這樣的結論會是大家真正想聽到的嗎
: 如果能保留一點可能性的空間
: 對大家的信仰可能也是會有幫助的
: 我的意思是
: 如果真的要勇敢的接受現實中沒有神蹟
: 那下次我們探訪癌症病患時
: 就不要再說神必醫治了
: 因為現實是神必不會醫治的
: 不是嗎
: 也就是說
: 大家要夠堅強
: 才能面對這樣的結論的
: 如果做得到
: 也會幫助我們長大成熟
: 並幫助我們面對現實
: 一旦心智成熟到可以面對所有的現實
: 基督徒的話就是真正堅強的基督徒
: 佛教徒就是不會升起煩惱的佛教徒
: 無神論者就會成為心智上的超人
: 理論上這絕對是好的
: 問題只在於我們是否有心理準備接受了

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→ aun5780: 基本上我認為你說的比較接近真理
推 aun5780: 但很多軟弱的弟兄姊妹
→ aun5780: 他們唯一的盼望就只有上帝能做到
→ aun5780: 這時候實在難以跟他們說上帝其實不會這麼做的
→ aun5780: 當然你說的比較有聖經根據
→ aun5780: 也是實際可觀察的
→ pinjose: 與其給他們希望再破滅，不如讓他們學習交託給主
→ pinjose: 可以求，但決定在主
→ aun5780: 是的
→ aun5780: 但現實是 其實主已不再醫治
→ aun5780: 但這個真的很難說出口吧
→ pinjose: 或者說這個時代，賜生命的靈的時代，主醫治人的裡面情形
→ pinjose: 更多
→ pinjose: 瞎眼=不認識神，瘸子=軟弱無力等等
推 aun5780: 恩恩 我能理解
→ pinjose: 痲瘋=肉體邪慾等等，也可能每種病都有屬靈意義
→ pinjose: 這種醫治也是為了存到永遠
→ pinjose: 一個桀驁不馴的年輕人，信主後會跟媽媽道歉，類似這種生
→ pinjose: 命的變化
→ bq0128: 但是基督教的一些見證,因果關係都蠻薄弱的,僅能說是個教
→ bq0128: 人向善的團體吧
→ bq0128: 就像你可能禱告自己工作順利,結果工作真的很順利,要如何知
→ bq0128: 道是神聽到了你的導告所賜予 還是你本身就很有能力勝任?
→ pinjose: 所以見證都不宜急躁，需要時間慢慢積累
→ pinjose: 回頭看會越來越清楚
推 tfnop: 我也相信神蹟奇事不是主軸，但我肯定神蹟是存在的，要說神
→ tfnop: 蹟的嗎哪已停降更是需要聖經根據，現在還在行走天路，還沒
→ tfnop: 有得到應許的全部